Что подразумевается под вечным «Я» в Сутрах третьего поворота?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49807

КИ пишет:

Татхата в махаяне - это отсутствие "я" в дхармах.

Далай Лама: "Что же это за несуществующее «я»? Если вы этого не понимаете, то, как говорит Шантидева во «Вступлении на путь деяний бодхисаттвы»:
Не имея представления о воображаемом сущем,
Не постигнешь его несуществование.
Не зная, что такое самость, или «я», невозможно познать бессамостность. "

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Татхата в махаяне - это отсутствие "я" в дхармах.

Далай Лама: "Что же это за несуществующее «я»? Если вы этого не понимаете, то, как говорит Шантидева во «Вступлении на путь деяний бодхисаттвы»:
Не имея представления о воображаемом сущем,
Не постигнешь его несуществование.
Не зная, что такое самость, или «я», невозможно познать бессамостность. "

И?

Росс · Гость

"Я"в махаяне- скорее пример, сравнение, метафора, философско-литературный приём в конкретном рабочем контексте проповеди будд. "Я" предполагает не-я, атман предполагает брахман. Если в созерцании края трёхчленности созерцания снимаются, отбрасываются, то есть субъект и объект осознаются ложной проблемой, то что остаётся в созерцании? Как его можно определить, кому, и с чем сравнивая? Чистый Ум, или таковость, исследуемые таким образом конечно можно назвать Брахманом, но это противоречит исполненному условию отбрасывания субъкта и объекта при сохранении созерцания. И если таки это и называется атман-брахманом - да и чёрт с ним. Какая разница - что как называется? Smile

Zaha

Я ПУСТОТА...
Я Грусть,Печаль,Тоска,
Я Радость,Счастье,Нежность,
Я Вакуум,Пустота... Вселенная!
Я есть Ничто и в то же время Всё,
Я есть Нигде и одновременно Повсюду!
Я с лёгкостью,мир новый создаю
И с той же лёгкостью могу его разрушить!
Я Тайна,
Я Любовь,
Я Тьма,
Тьма непроглядная...
Я Свет,
Я плазмы Жар,
Я Холод глыбы льда метана.
Я Смерть...
Я плоти разлагающейся пласт,
Я Жизнь...
Еда,
Опарыша Личинка,
Муха!
Я Пенье Птиц,
Я Шёпот Ветра,
Шелест Волн...
Я Тот,что видишь ты повсюду!
Я Мысль...
Теперь в тебе Я!
Я в голове,
Как буду в тысячах других,
Кто прочитает эти строки!
Я ПУСТОТА...
22 апреля 2017г.
Кот Чеширский Д.Б.

Росс · Гость

"Я" - это просто головка от типа ракеты. Very Happy

Монах · Гость

Не усложняйте друзья Smile

, был у меня опыт, в очередной медитации по прошествии какого то времени я почувтвовал мурашки по всему телу и как будто молоточки стучат по темечку, потом я услышал звон в ушах и поднялся над телом.
В этот момент чувствовалась свобода которую передать невозможно ничем, для меня несуществовало секретов(все знания были доступны мне), я мог быть всем сразу и так же оставатся собой!
То что мы называем я в нашем относительном мире,не есть я, но за приделами ложного я существует истинное Я ! Smile

Монах · Зарегистрирован: 23.07.2018 Суждений: 6

Не усложняйте друзья Smile

, был у меня опыт, в очередной медитации по прошествии какого то времени я почувтвовал мурашки по всему телу и как будто молоточки стучат по темечку, потом я услышал звон в ушах и поднялся над телом.
В этот момент чувствовалась свобода которую передать невозможно ничем, для меня несуществовало секретов(все знания были доступны мне), я мог быть всем сразу и так же оставатся собой!
То что мы называем я в нашем относительном мире,не есть я, но за приделами ложного я существует истинное Я ! Smile

СлаваА

Не усложняйте друзья Smile

, был у меня опыт, в очередной медитации по прошествии какого то времени я почувтвовал мурашки по всему телу и как будто молоточки стучат по темечку, потом я услышал звон в ушах и поднялся над телом.
В этот момент чувствовалась свобода которую передать невозможно ничем, для меня несуществовало секретов(все знания были доступны мне), я мог быть всем сразу и так же оставатся собой!
То что мы называем я в нашем относительном мире,не есть я, но за приделами ложного я существует истинное Я ! Smile

Монах · Зарегистрирован: 23.07.2018 Суждений: 6

Монах пишет:

Не усложняйте друзья Smile

, был у меня опыт, в очередной медитации по прошествии какого то времени я почувтвовал мурашки по всему телу и как будто молоточки стучат по темечку, потом я услышал звон в ушах и поднялся над телом.
В этот момент чувствовалась свобода которую передать невозможно ничем, для меня несуществовало секретов(все знания были доступны мне), я мог быть всем сразу и так же оставатся собой!
То что мы называем я в нашем относительном мире,не есть я, но за приделами ложного я существует истинное Я ! Smile

Сама по себе экзальтация не доказывает существования Я.

СлаваА

Знание умных слов ,не говорит о правильном применение оных Wink

, Огромный опыт общения дает мне право предпологать что будет дальше), Зная все это я вобще не должен был писать Wink

, Но я написал Smile

.

Монах · Зарегистрирован: 23.07.2018 Суждений: 6

Монах пишет:

Знание умных слов ,не говорит о правильном применение оных Wink

, Огромный опыт общения дает мне право предпологать что будет дальше), Зная все это я вобще не должен был писать Wink

, Но я написал Smile

.

А я Вас и не сужу. Просто призываю к осторожности и осмотрительности, так как единичный опыт на мой взгляд это не показатель. Вот когда он сможет (если сможет) стать постоянным и обыденным, тогда может открыться знание о его сути, что он с собой несет для человека.

СлаваА

Вы в состоянии сравнить ваш опыт с моим,не пережив моего? Wink

))
К слову экзальтация это не то чем можно описать мое состояние в тот момент,ведь чувств небыло,было восприятие осознание,которое я по привычке существования в данной реальности мог назвать чувствами Smile

Горсть листьев

Монах пишет:

Вы в состоянии сравнить ваш опыт с моим,не пережив моего? Wink

))
К слову экзальтация это не то чем можно описать мое состояние в тот момент,ведь чувств небыло,было восприятие осознание,которое я по привычке существования в данной реальности мог назвать чувствами Smile

Я и не сравнивал, так как Вы об этом не спрашивали. Кстати, в слово экзальтация я не вкладываю отрицательный смысл. Просто переживания состояний экзальтации не обязательно есть переживания Я, об этом писал и поэтому призвал к осмотрительности.

СлаваА

СлаваА пишет:

Монах пишет:

Вы в состоянии сравнить ваш опыт с моим,не пережив моего? Wink

))
К слову экзальтация это не то чем можно описать мое состояние в тот момент,ведь чувств небыло,было восприятие осознание,которое я по привычке существования в данной реальности мог назвать чувствами Smile

Я и не сравнивал, так как Вы об этом не спрашивали. Кстати, в слово экзальтация я не вкладываю отрицательный смысл. Просто переживания состояний экзальтации не обязательно есть переживания Я, об этом писал и поэтому призвал к осмотрительности.

Слава! Не узнаю вас. В хорошем смысле. Wink

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Монах пишет:

Вы в состоянии сравнить ваш опыт с моим,не пережив моего? Wink

))
К слову экзальтация это не то чем можно описать мое состояние в тот момент,ведь чувств небыло,было восприятие осознание,которое я по привычке существования в данной реальности мог назвать чувствами Smile

Я и не сравнивал, так как Вы об этом не спрашивали. Кстати, в слово экзальтация я не вкладываю отрицательный смысл. Просто переживания состояний экзальтации не обязательно есть переживания Я, об этом писал и поэтому призвал к осмотрительности.

Слава! Не узнаю вас. В хорошем смысле. Wink

Это Вы преждевременно! Моя вера в Брахмана как финальную реальность неизменна. Smile