Разрешение неразрешимого вопроса метафизики совершенного изначального состояния (СатЧитАнанда)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

ТМ пишет:

В первом посте же обычные сказки про "сознательную силу бытия". Я - не я, я дурак, потому что тапас концентрируется и т.п. Адаптированный индийский метод самогипноза.

Это на раз-два обходится - изначальное, совершенное и единое. То же самое, что в начале начал был единый и совершенный фрукт, от которого пошли остальные фрукты...

Про порождение фруктов из первого фрукта другая аналогия. Тут же речь идет о том, что любой самый незначительный предмет или человек или действие содержит в скрытом виде полную силу СатЧитАнанды. "Однако следует напомнить, что когда мы говорим о частном движении Сознания-Силы, поглощенной в свои формы и действия, в ограниченное поле своей работы, то это не означает какого-либо реального деления интегральности. Оставление всей остальной части позади себя приводит лишь к тому, что это остальное становится оккультным для фронтальной, непосредственно активной энергии в ограниченном поле движения, но не отрезает все остальное от этого поля; в действительности, интегральная Сила присутствует там, хотя она и завуалирована Несознанием, и именно эта интегральная Сила, поддерживаемая интегральным само-бытием, через свою фронтальную энергию проделывает всю работу и населяет все формы, созданные движением." (с)

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

В первом посте же обычные сказки про "сознательную силу бытия". Я - не я, я дурак, потому что тапас концентрируется и т.п. Адаптированный индийский метод самогипноза.

Это на раз-два обходится - изначальное, совершенное и единое. То же самое, что в начале начал был единый и совершенный фрукт, от которого пошли остальные фрукты...

Про порождение фруктов из первого фрукта другая аналогия. Тут же речь идет о том, что любой самый незначительный предмет или человек или действие содержит в скрытом виде полную силу СатЧитАнанды. "Однако следует напомнить, что когда мы говорим о частном движении Сознания-Силы, поглощенной в свои формы и действия, в ограниченное поле своей работы, то это не означает какого-либо реального деления интегральности. Оставление всей остальной части позади себя приводит лишь к тому, что это остальное становится оккультным для фронтальной, непосредственно активной энергии в ограниченном поле движения, но не отрезает все остальное от этого поля; в действительности, интегральная Сила присутствует там, хотя она и завуалирована Несознанием, и именно эта интегральная Сила, поддерживаемая интегральным само-бытием, через свою фронтальную энергию проделывает всю работу и населяет все формы, созданные движением." (с)

Точно такая же аналогия, только глупость очевидна из-за того, что предмет вам известен. У всех фруктов изначально скрыто присутствует сладость и вкусность того самого первого и единого фрукта. Laughing

СлаваА пишет:

Йогическими средствами вестимо. А обычный человек с помощью наблюдения за фактами. Естественно он напрямую не может установить ее существование, но даже в науке уже E=mc2. Единственно у Шри Ауробиндо утверждается, что эта энергия сознательна. Но это вроде логично допустить, так как она выработала в ходе эволюции сознательного человека.

Какая связь между физ. формулой и "единой сознательной силой"? Это же паралогика. Т.к. 2+2=4, значит есть единая сила с сознанием, которая выработалась в ходе эволюции (не той, что в Западной науке, а какой-то другой).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

Может Вы и правы, что никакой СатЧитАнанды и сознательной силы за людьми нет. А они всего лишь животные, но тогда концепция материализма более логична чем все другое.

Невский · Гость

Зачем вы намеренно сужаете выбор и пиарите ИЙ на будд. форуме?

Won Soeng

Случалось, что адепты небуддийских школ долго общаясь с буддийскими учениками, увлекались Дхармой.
Каждый приходит к Дхарме со своими взглядами и идеями. Дхарма трансформирует ум, особенно, если есть хороший учитель или опытный ученик, искушенный в исследовании ложных взглядов и их возникновения.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13665

ТМ пишет:

Зачем вы намеренно сужаете выбор и пиарите ИЙ на будд. форуме?

Видимо ради пиара своей секты он тут и объявился. Можно подумать, кто-то из буддистов купиться на ИЙ. Это же трэш дичайший в духе книжек мадам Блаватской и болтовни Ошо.

Невский · Гость

Когда чашка переполнена - Дхамму не получится вместить. А Слава Дхамму не видит, т.к. смотрит на нее через призму ИЙ.

aurum

Что вообще эта тема делает на буддийском форуме? В буддизме нет концепции "сатчитананда" вообще.

Интересно, если на мусульманский форум придёт кто-то и начнёт тему "Разрешение концепции христианского догмата о троичности бога в рамках адаптации к исламу", то долго будет существовать подобная тема и насколько быстро забанят топикстартера?

СлаваА

Что вообще эта тема делает на буддийском форуме? В буддизме нет концепции "сатчитананда" вообще.

Интересно, если на мусульманский форум придёт кто-то и начнёт тему "Разрешение концепции христианского догмата о троичности бога в рамках адаптации к исламу", то долго будет существовать подобная тема и насколько быстро забанят топикстартера?

aurum

aurum пишет:

Что вообще эта тема делает на буддийском форуме? В буддизме нет концепции "сатчитананда" вообще.

Интересно, если на мусульманский форум придёт кто-то и начнёт тему "Разрешение концепции христианского догмата о троичности бога в рамках адаптации к исламу", то долго будет существовать подобная тема и насколько быстро забанят топикстартера?

Замените сатчитананду на природу Будды. В логике рассуждений ничего не поменяется.
А Вам похоже Ананду доставляет слово "забанить". ))

СлаваА

СлаваА пишет:

Может Вы и правы, что никакой СатЧитАнанды и сознательной силы за людьми нет. А они всего лишь животные, но тогда концепция материализма более логична чем все другое.

У вас ложная дихотомия. Некто говорит, что души нет, что эта концепция ошибочна и т.д. На это ему возражают: тогда люди животные, материализм - единственное объяснение... Кроме "души" и "животного существования" нет никаких вариантов? Зачем вы намеренно сужаете выбор и пиарите ИЙ на будд. форуме?

Росс · Гость

Сатчитананда действительно может быть предельным, концептуальным описанием Абсолюта как религиозно-философской категории, как высшее переживание йога веданты. И это нормально, ведь такой йог остаётся с мыслью об Атмане, он не сбрасывает файлы о "Я", какой-то, пусть и высшей, однако сущности, он не избавляется от всего балласта концепций и условий для принятия более высокой и совершенной самосвободы Таковости. И Исходя из такого своего самадхи, он(Ауробиндо и Мать его))) опять возвращается в мир форм, материи, тела и проблем бессмертия этого тела. Правильный же буддийский йог, практикующий запредельно чистое созерцание(осознавание, праджня-парамиту и т.д.), находясь в самадхи среди вещей - не нуждается в мыслях о каком-то очищении или обессмертивании тела. Бо всё и так едино и совершенно, чисто, прозрачно и бессмертно, подобно миражу, понятному как мираж. Smile

СлаваА

Сатчитананда действительно может быть предельным, концептуальным описанием Абсолюта как религиозно-философской категории, как высшее переживание йога веданты. И это нормально, ведь такой йог остаётся с мыслью об Атмане, он не сбрасывает файлы о "Я", какой-то, пусть и высшей, однако сущности, он не избавляется от всего балласта концепций и условий для принятия более высокой и совершенной самосвободы Таковости. И Исходя из такого своего самадхи, он(Ауробиндо и Мать его))) опять возвращается в мир форм, материи, тела и проблем бессмертия этого тела. Правильный же буддийский йог, практикующий запредельно чистое созерцание(осознавание, праджня-парамиту и т.д.), находясь в самадхи среди вещей - не нуждается в мыслях о каком-то очищении или обессмертивании тела. Бо всё и так едино и совершенно, чисто, прозрачно и бессмертно, подобно миражу, понятному как мираж. Smile

Анабхогин · Гость

Росс пишет:

Сатчитананда действительно может быть предельным, концептуальным описанием Абсолюта как религиозно-философской категории, как высшее переживание йога веданты. И это нормально, ведь такой йог остаётся с мыслью об Атмане, он не сбрасывает файлы о "Я", какой-то, пусть и высшей, однако сущности, он не избавляется от всего балласта концепций и условий для принятия более высокой и совершенной самосвободы Таковости. И Исходя из такого своего самадхи, он(Ауробиндо и Мать его))) опять возвращается в мир форм, материи, тела и проблем бессмертия этого тела. Правильный же буддийский йог, практикующий запредельно чистое созерцание(осознавание, праджня-парамиту и т.д.), находясь в самадхи среди вещей - не нуждается в мыслях о каком-то очищении или обессмертивании тела. Бо всё и так едино и совершенно, чисто, прозрачно и бессмертно, подобно миражу, понятному как мираж. Smile

Так это не ответ на вопрос для чего эта самосвободная Таковость в ощущениях людей стала разделенной и страдающей? Даже если это мираж, надо объяснить его природу, как он появился из таковости и для чего этот мираж такой реальный и доставляет страдания живым существам.

Горсть листьев

Авторы Абхидхармы, описывая во все подробностях методы дхьяны, помогают нам понять, что шунья-шанти-бхаванга была и есть всегда с безначальных времён, а вот различные возбуждения-колебания-тревоги-устремления, а также вся дуккха, от них проистекать способная, прибывают (уппада), пребывают в трансформации (тхити) и убывают (бханга).
Неразумного человека болтает и крутит по этим волнам уппада-тхити-бханга, как соломинку в бурном потоке. Разумный же человек, достойный гордого звания Хомо Сапиенс, придерживается ровного, срединного течения бхаванги.