Необусловленная дхамма

Frithegar

Если про любое объективное проявление нельзя сказать что оно Атман, то тем более про него нельзя сказать отрицанием "не-Атман".

СлаваА

СлаваА пишет:

Если про любое объективное проявление нельзя сказать что оно Атман, то тем более про него нельзя сказать отрицанием "не-Атман".

Нет, как раз так и говорится. Чтобы было понятнее, назовите Атман Субъективностью. Но субъективностью, у которой нет пределов. Всё то, что в сознании отделено от Субъективности - всё это "не-Атман". Вот дерево. Оно субъективно или нет? Очевидно, что нет. Оно объективно. А представление о дереве, которое мы можем вообразить перед своим внутренним взором? Субъективно или нет? Буддизм говорит, что нет, не субъективно. Тогда как 99,9 % жителей нашей планеты считают, что оно субъективно.

Frithegar

Но есть состояния сознания в которых дерево которое Вы ощущаете не будет отличаться от Вас.

Frithegar

Но есть состояния сознания в которых дерево которое Вы ощущаете не будет отличаться от Вас.

СлаваА

СлаваА пишет:

Но есть состояния сознания в которых дерево которое Вы ощущаете не будет отличаться от Вас.

А с точки зрения буддийской философии не должно быть:

Цитата:

«Поэтому монахи, любой вид формы – прошлой, настоящей, будущей, внутренней или внешней, грубой или утончённой, низшей или возвышенной, далёкой или близкой – всякую форму следует видеть в соответствии с действительностью правильной мудростью: «Это не моё, я не таков, это не моё «я».
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm

Тут как раз и идет речь о "форме" не только физической но и психической. В нашем случае это "дерево". Только, снова-таки "это не моё, я это не оячиваю, это не мой Атман (Субъективность)" https://dharma.org.ru/board/post418920.html#418920

Frithegar

Тут Будда говорит о методе. Потому что чтобы пережить в опыте единство сначала надо "извлечь" отождествление сознания с частностями - я тело, я мысль, я чувство. Но Атман не ограничен частностями. Это всеобщее сознание. Но и представление в уме этого единства это тоже мысль которой надо сказать не-я. Потом должен получиться прямой опыт сознания. На мой взгляд.

СлаваА

СлаваА пишет:

Тут Будда говорит о методе. Потому что чтобы пережить в опыте единство сначала надо "извлечь" отождествление сознания с частностями - я тело, я мысль, я чувство. Но Атман не ограничен частностями. Это всеобщее сознание. Но и представление в уме этого единства это тоже мысль которой надо сказать не-я. Потом должен получиться прямой опыт сознания. На мой взгляд.

основа практической философии Будды - это установление причины страдания. Он обычно перечисляет все возможные утверждения и отрицания Атмана, а потом просто говорит, что это "чаща воззрений". И в конечном итоге советует утвердиться на том, что известно как "Четыре Истины": "это страдание, вот так страдание растет, а так прекращается, а вот путь для прекращения страдания". ... С нашей точки зрения почти невозможно понять "как всё на самом деле происходит". Точно так же как нельзя рассмотреть свет далеких объектов не поднявшись над атмосферой Земли, кторая искажает чувствительность самых мощных телескопов на Земле. Потому и запустили орбитальные "Спитцеры", "Хабблы" и проч. Тут так же. Пока мы не подымемся над иллюзией земных восприятий - невозможно установить правильное понимание жизни вообще. Вот Будды и уходили, а потом возвращались (если уходили не навсегда) чтобы помочь другим.

Frithegar

день прошел не зря)

Горсть листьев

СлаваА
Вы говорите о парабрахмане, который есть парамартха санскритского буддизма (не палийского).

Горсть листьев

СлаваА
Можно ли, пребывая в состоянии атмана, проникать в умы других существ?

СлаваА

СлаваА
Можно ли, пребывая в состоянии атмана, проникать в умы других существ?

СлаваА

СлаваА
Вы говорите о парабрахмане, который есть парамартха санскритского буддизма (не палийского).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА
Можно ли, пребывая в состоянии атмана, проникать в умы других существ?

Можно. И эту способность можно развить и раньше чем реализация сознания Атмана. В меньшем масштабе все мы ею частично обладаем, когда временно пытаемся встать на точку зрения собеседника.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА
Вы говорите о парабрахмане, который есть парамартха санскритского буддизма (не палийского).

Я полагаю, что да, речь об одном и том же. В Ланкаватаре сутре даже описание по сути аналогичное татхагаты и брахмана в упанишадах. На мой взгляд, естественно.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА
Можно ли, пребывая в состоянии атмана, проникать в умы других существ?

Можно. И эту способность можно развить и раньше чем реализация сознания Атмана. В меньшем масштабе все мы ею частично обладаем, когда временно пытаемся встать на точку зрения собеседника.

Хорошо. Значит, эта способность "заложена" в нас изначально, как природа Будды. Ваш Атман есть наша Природа Будды.