Анатман и потоки частиц

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?

Frithegar

понимание данного нынешнего момента. Везде. Тут или где-то еще. То, как понимается в данный момент всё - так оно и существует.
Везде будет это состояние данного момента. И возможность вспоминать или не вспоминать прошлое. И думать или не думать о будущем.

"Беспрерывный поток дхамм" - это умственная конструкция. Попытка выразить бытие такими словами.
Есть состояние данного момента. Но вот условия изменились, внимание отсюда привлечено чем-то другим куда-то туда, в другую сторону - это уже другой момент. Если внимание вновь вернулось сюда - это уже следующий момент. Не тот же самый, который был. Это буддийские представления. Основанные на изучении этого изнутри.

Но западное мышление привыкло смотреть на всё снаружи. Отсюда и сами формулировки вопросов подобным образом: "что перевоплощается?" Что такое "я" как нечто такое, на что смотрят со стороны. Это "посмотри на себя со стороны" впитано западным человеком с молоком матери.

Frithegar

"частицы" направлены туда, к чему человек или существо вообще (в любом из миров) испытывает хотение. То, чего он хочет чтобы это произошло - туда и направлен его "поток дхамм". Это и есть "я" человека. Или вообще любого существа. Его действие, когда он хочет. Или противодействует если чего-то не хочет.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

"частицы" направлены туда, к чему человек или существо вообще (в любом из миров) испытывает хотение. То, чего он хочет чтобы это произошло - туда и направлен его "поток дхамм". Это и есть "я" человека. Или вообще любого существа. Его действие, когда он хочет. Или противодействует если чего-то не хочет.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

По этому поводу вспомнились слова Воланда из Мастера и Маргариты " Люди как люди.. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..." то есть человеческая сущность, как и животная не меняется..

Adzamaro

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует? Вся жизнь, с буддийской точки зрения, построена на беспрерывном потоке дхарм, тем не менее в буддизме все же есть такое понятие как Сансара, перерождение, но тут непонятно что конкретно тогда перерождается: тело как совокупность потоков частиц, или все же какая-то невидимая составляющая типа души? И куда направлены эти частицы, все время вперед или временного пространства для них нет?

Кира

Я бы сказал наоборот, не «что перерождаетс», а — составляющие опыта иногда кардинально переменяются. Иногда в опыте исчезает привычный материальный мир, забываются привычные заботы и появляется другой мир и вспоминаются ранее будто бы забытые мысли.

Постоянное — это сам опыт, театр. А актер уже разложен на дхармы и вопрос «кто» потому не имеет смысла.

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Василиса пишет:

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?

Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.

Neo · Гость

В прямом смысле слова - ничего не переходит и не перерождается. Причины, заложенные в одной жизни, как санскары (карма), формируют следующую жизнь: определяют мир, жизненные условия, определяют формирование нового тела и ума.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49673

но есть нечто неуловимо постоянное.

Горсть листьев

Ю пишет:

Василиса пишет:

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?

Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.

Буддисты часто говорят, что сознание меняется, желания меняются, отношение к действительности тоже меняется. Окей, тогда почему я все также ненавижу своих одноклассников? У нас в классе был один мальчик, который меня унижал все время, и я его боялась страшно. Сегодня на Фейсбуке смотрю Рекомендуемые друзья и его фамилия и имя вывалилось, это было что-то, как я отпрыгнула от монитора компа. Я так же пугалась, как когда заходила в класс и видела его. Вот вам и сознание, за более чем 10 лет ничего не поменялось. Казалось, должна бы стать мудрее. Но нет, все та же боязливая девчонка во мне сидит.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Ю пишет:

Василиса пишет:

Мне все еще немного не понятно, что же перерождается, если "я" не существует?

Прокрутите мысленно всю свою жизнь как киноплёнку назад, туда и обратно. На протяжении жизни всё изменяется - тело, мысли, чувства, желания, но есть нечто неуловимо постоянное.

Буддисты часто говорят, что сознание меняется, желания меняются, отношение к действительности тоже меняется. Окей, тогда почему я все также ненавижу своих одноклассников? У нас в классе был один мальчик, который меня унижал все время, и я его боялась страшно. Сегодня на Фейсбуке смотрю Рекомендуемые друзья и его фамилия и имя вывалилось, это было что-то, как я отпрыгнула от монитора компа. Я так же пугалась, как когда заходила в класс и видела его. Вот вам и сознание, за более чем 10 лет ничего не поменялось. Казалось, должна бы стать мудрее. Но нет, все та же боязливая девчонка во мне сидит.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

То есть выходит частицы дхармы направлены только вперед относительно настоящего? А если время это иллюзия, то есть существует только в нашем понимании относительно нашему теперешнему существованию, то родиться можно и в, например,1800 году в следующей жизни??