Разочарование или Отвращение

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Уважаемые форумчане,

Разочаровываться в сансарных радостях" и "Взращивать отвращение к сансарным радостям" - это одно и то же? Если нет, то почему?

СлаваА

Уважаемые форумчане,

Разочаровываться в сансарных радостях" и "Взращивать отвращение к сансарным радостям" - это одно и то же? Если нет, то почему?

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Уважаемые форумчане,

Разочаровываться в сансарных радостях" и "Взращивать отвращение к сансарным радостям" - это одно и то же? Если нет, то почему?

Евгений, мне кажется, Вы настолько настойчивы, что про просто жизнь не захочет Вам отказать в переживании разницы. Smile

СлаваА

СлаваА пишет:

EvgeniyF пишет:

Уважаемые форумчане,

Разочаровываться в сансарных радостях" и "Взращивать отвращение к сансарным радостям" - это одно и то же? Если нет, то почему?

Евгений, мне кажется, Вы настолько настойчивы, что про просто жизнь не захочет Вам отказать в переживании разницы. Smile

Я есмь настойчивость Very Happy

Росс · Гость

Удобно когда эти вещи идут последовательно. Сначала ненавидеть(что тоже не во всяких практиках показано), потом разочароваться, потом игнорировать этот вопрос, а потом открыть возможность отсутствия необходимости в игнорировании. )

СлаваА

Удобно когда эти вещи идут последовательно. Сначала ненавидеть(что тоже не во всяких практиках показано), потом разочароваться, потом игнорировать этот вопрос, а потом открыть возможность отсутствия необходимости в игнорировании. )

ЗнатокЗнатоков · Гость

Нет, - не одно и то же. Взращивать отвращение - доса (один из трёх ядов - гнев). Просто равностно к ним относится - упекха (благой корень). Равностно относится - не значит испытывать отвращение. Это не значит,что монахи - зомби. Им вполне есть чем заняться помимо мирских дел. Просто мирские дела заменяют другие дела (обучение новичков, помощь мирянам,чайные церемонии,путешествия,каллиграфия,живопись,переводы сутр,составление комментариев на сутры,лекции,составление мандал,игра на музыкальных инструментах, постановка церемоний и ритуалов,и т.д). Им явно не скучно. В тхераваде ряд из этих мероприятий забанен,но всё равно есть чем заняться монахам даже при строгой винае. Раудекс может рассказать.

Raudex

Уважаемые форумчане,
Разочаровываться в сансарных радостях" и "Взращивать отвращение к сансарным радостям" - это одно и то же? Если нет, то почему?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913

EvgeniyF

Одно дело когда твое сознание просыпается осознавая тщетность погони за желаемым и вечную неудовлетворенность твоего эго.

Другое дело, когда ты сам себе отравляешь чувства, вызывая намеренное отвращение к жизни и вещам.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

У меня такое ощущение, что упомянутое "разочарование", "пресыщение" трудно осознать путем отказа от мирских радостей.

1) Нужно пойти и испытать мирскую радость. Либо представить в уме, вообразить себя в ситуации достижения мирского результата/радости.
2) Понаблюдать за своими чувствами, какие они. Поразмышлять, достигается ли истинное счастье через мирские радости.
3) Понаблюдать, поразмышлять и осознать в этих чувствах дуккха.
4) Повторять пункты 1-3, пока осознание дуккха не станет достаточно ясным.
5) После этого приходит спонтанное пресыщение и разочарование. Искреннее отречение от сансары.

Что вы думаете о таком подходе?

Raudex

У меня такое ощущение, что упомянутое "разочарование", "пресыщение" трудно осознать путем отказа от мирских радостей.

1) Нужно пойти и испытать мирскую радость. Либо представить в уме, вообразить себя в ситуации достижения мирского результата/радости.
2) Понаблюдать за своими чувствами, какие они. Поразмышлять, достигается ли истинное счастье через мирские радости.
3) Понаблюдать, поразмышлять и осознать в этих чувствах дуккха.
4) Повторять пункты 1-3, пока осознание дуккха не станет достаточно ясным.
5) После этого приходит спонтанное пресыщение и разочарование. Искреннее отречение от сансары.

Что вы думаете о таком подходе?

Frithegar

Если бы тело являлось мной, то это тело не приводило бы к страданию, было бы возможно добиться от тела: "Пусть моё тело будет таким-то, пусть моё тело не будет таким-то".

Frithegar

Это сообщение доступно только после авторизации.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913

5) После этого приходит спонтанное пресыщение и разочарование. Искреннее отречение от сансары.

Росс · Гость

Так в дзен свалить из этого мира невозможно. Бо мир и есть дзен. В процессе практики просто мир очищается, до его действительного совершенства, таковости. Формы, переставая быть формами, становятся формами в их подлинном смысле. Говорят, что пока чистота нирваны не открывается как чистота форм - практика не завершена.