Интересные оффтопы из темы "Старцевада", в обрамлении флуда.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Сергей Ч пишет:

Я до сих пор считаю, что в идеале, нужен открытый спокойный диалог - в первую очередь, монахов.

ОТКРЫТЫЙ, то есть публичный! Ни так ли? А я о чём тут толкую почти уж год как? Ну и где он? Пока что я его веду один. Оппонент отмалчивается.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Won Soeng, на мой взгляд имеет место попытка превратить Учение о том, что освобождение возможно в учение о том, что освобождение не возможно. По мере сил пытаюсь бороться с данным извращением Учения последние три года. Самоцелью это занятие для меня не стало. Если вы готовы срывать покровы вместо меня, с удовольствием займусь более приятными делами.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Дхамма просуществует в мире 5000 лет

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Рената пишет:

Won Soeng, на мой взгляд имеет место попытка превратить Учение о том, что освобождение возможно в учение о том, что освобождение не возможно. По мере сил пытаюсь бороться с данным извращением Учения последние три года. Самоцелью это занятие для меня не стало. Если вы готовы срывать покровы вместо меня, с удовольствием займусь более приятными делами.

Как махаянист, я тоже верю в достижимость состояния Архата в наши дни. Но как Вы соотносите это с ПК и каноническими комментариями, где написано, что

"Дхамма просуществует в мире 5000 лет. Из них первую тысячу лет в мире (в качестве высшего возможного достижения) будут появляться араханты с аналитическими знаниями, во вторую тысячу лет будут появляться араханты с "сухим прозрением" (Прим. переводчика (SV): без достижения джхан, что, однако полностью противоречит утверждению Будды в МН 64, где он говорит о невозможности не-возвращения или арахантства без джхан). Ещё следующую тысячу лет будут появляться не-возвращающиеся. Ещё следующую тысячу лет – однажды-возвращающиеся; и в последнюю тысячу лет – только вступившие в поток." http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Так учит какая-то национальная Сангха ЮВА?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Цитата:

Дхамма просуществует в мире 5000 лет

Комментаторы навыдумывали. В оригинале 500 лет, хотя конечно не факт что это тоже оригинал Smile

Но какая вам разница если Дхамма приносит видимые плоды здесь и сейчас? Не это ли лучшая проверка достижимости цели?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Рената пишет:

Won Soeng, на мой взгляд имеет место попытка превратить Учение о том, что освобождение возможно в учение о том, что освобождение не возможно. По мере сил пытаюсь бороться с данным извращением Учения последние три года. Самоцелью это занятие для меня не стало. Если вы готовы срывать покровы вместо меня, с удовольствием займусь более приятными делами.

Как махаянист, я тоже верю в достижимость состояния Архата в наши дни. Но как Вы соотносите это с ПК и каноническими комментариями, где написано, что

"Дхамма просуществует в мире 5000 лет. Из них первую тысячу лет в мире (в качестве высшего возможного достижения) будут появляться араханты с аналитическими знаниями, во вторую тысячу лет будут появляться араханты с "сухим прозрением" (Прим. переводчика (SV): без достижения джхан, что, однако полностью противоречит утверждению Будды в МН 64, где он говорит о невозможности не-возвращения или арахантства без джхан). Ещё следующую тысячу лет будут появляться не-возвращающиеся. Ещё следующую тысячу лет – однажды-возвращающиеся; и в последнюю тысячу лет – только вступившие в поток." http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Так учит какая-то национальная Сангха ЮВА?

А зачем тут что-то соотносить? Нужно проверять. Войдя в поток, практик увидит, как двигаться дальше - к плоду анагамина. Достигнув плода анагамина, станет ясно, как интерпретировать этот комментарий.

Raudex

Тема важная, судя по всему, безнадёжно зафлужена Crying or Very sad

Что с этим делать ума не приложу, какое то время успевал слать запросы на вырезание оффтопов, но сейчас они переплелись и запутались, а народ даже не обращает внимание.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Рената пишет:

Won Soeng, на мой взгляд имеет место попытка превратить Учение о том, что освобождение возможно в учение о том, что освобождение не возможно. По мере сил пытаюсь бороться с данным извращением Учения последние три года. Самоцелью это занятие для меня не стало. Если вы готовы срывать покровы вместо меня, с удовольствием займусь более приятными делами.

Как махаянист, я тоже верю в достижимость состояния Архата в наши дни. Но как Вы соотносите это с ПК и каноническими комментариями, где написано, что

"Дхамма просуществует в мире 5000 лет. Из них первую тысячу лет в мире (в качестве высшего возможного достижения) будут появляться араханты с аналитическими знаниями, во вторую тысячу лет будут появляться араханты с "сухим прозрением" (Прим. переводчика (SV): без достижения джхан, что, однако полностью противоречит утверждению Будды в МН 64, где он говорит о невозможности не-возвращения или арахантства без джхан). Ещё следующую тысячу лет будут появляться не-возвращающиеся. Ещё следующую тысячу лет – однажды-возвращающиеся; и в последнюю тысячу лет – только вступившие в поток." http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Так учит какая-то национальная Сангха ЮВА?

А зачем тут что-то соотносить? Нужно проверять. Войдя в поток, практик увидит, как двигаться дальше - к плоду анагамина. Достигнув плода анагамина, станет ясно, как интерпретировать этот комментарий.

То есть, Вы отрицаете возможность достижения Архатства в наши дни?

Won Soeng

Рената пишет:

Won Soeng, на мой взгляд имеет место попытка превратить Учение о том, что освобождение возможно в учение о том, что освобождение не возможно. По мере сил пытаюсь бороться с данным извращением Учения последние три года. Самоцелью это занятие для меня не стало. Если вы готовы срывать покровы вместо меня, с удовольствием займусь более приятными делами.

Как махаянист, я тоже верю в достижимость состояния Архата в наши дни. Но как Вы соотносите это с ПК и каноническими комментариями, где написано, что

"Дхамма просуществует в мире 5000 лет. Из них первую тысячу лет в мире (в качестве высшего возможного достижения) будут появляться араханты с аналитическими знаниями, во вторую тысячу лет будут появляться араханты с "сухим прозрением" (Прим. переводчика (SV): без достижения джхан, что, однако полностью противоречит утверждению Будды в МН 64, где он говорит о невозможности не-возвращения или арахантства без джхан). Ещё следующую тысячу лет будут появляться не-возвращающиеся. Ещё следующую тысячу лет – однажды-возвращающиеся; и в последнюю тысячу лет – только вступившие в поток." http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm

Так учит какая-то национальная Сангха ЮВА?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Тема важная, судя по всему, безнадёжно зафлужена Crying or Very sad

Что с этим делать ума не приложу, какое то время успевал слать запросы на вырезание оффтопов, но сейчас они переплелись и запутались, а народ даже не обращает внимание.

Won Soeng

Тема важная, судя по всему, безнадёжно зафлужена Crying or Very sad

Что с этим делать ума не приложу, какое то время успевал слать запросы на вырезание оффтопов, но сейчас они переплелись и запутались, а народ даже не обращает внимание.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Won Soeng пишет: "Нельзя заставить людей расстаться с заблуждениями" Конечно, нельзя. Тот, кто любит б.Топпера так и будет его любить, сердцу не прикажешь. Видела даму, которая на его длиннющей и не особенно содержательной лекции всю лекцию просидела покачиваясь, сложив ладони, с сияющими глазами. Разумеется, только очень жестокий человек попытается отнять у этой дамы её кумира. Остальным всегда стараюсь сказать две вещи: 1.читайте сутты и сверяйте их с тем, что говорит б.Топпер и 2.б.Топпер это ещё не вся российская тхеравада. Мне кажется важным донести это, вижу в этом одну из практик Дхаммы, хотя особого удовольствия мне данная практика не доставляет, матюки и оскорбления в свой адрес получать не особенно приятно никому.

Won Soeng

Рената Скот пишет:

Won Soeng пишет: "Нельзя заставить людей расстаться с заблуждениями" Конечно, нельзя. Тот, кто любит б.Топпера так и будет его любить, сердцу не прикажешь. Видела даму, которая на его длиннющей и не особенно содержательной лекции всю лекцию просидела покачиваясь, сложив ладони, с сияющими глазами. Разумеется, только очень жестокий человек попытается отнять у этой дамы её кумира. Остальным всегда стараюсь сказать две вещи: 1.читайте сутты и сверяйте их с тем, что говорит б.Топпер и 2.б.Топпер это ещё не вся российская тхеравада. Мне кажется важным донести это, вижу в этом одну из практик Дхаммы, хотя особого удовольствия мне данная практика не доставляет, матюки и оскорбления в свой адрес получать не особенно приятно никому.

Кто он, этот монах Топпер? Он член иностранной религиозной организации Тайская Сангха - традиционного монашеского ордена Таиланда? Он член иностранной религиозной организации Амарапура-Маха-Никая - традиционного монашеского ордена Шри Ланки?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Рената Скот пишет:

Won Soeng пишет: "Нельзя заставить людей расстаться с заблуждениями" Конечно, нельзя. Тот, кто любит б.Топпера так и будет его любить, сердцу не прикажешь. Видела даму, которая на его длиннющей и не особенно содержательной лекции всю лекцию просидела покачиваясь, сложив ладони, с сияющими глазами. Разумеется, только очень жестокий человек попытается отнять у этой дамы её кумира. Остальным всегда стараюсь сказать две вещи: 1.читайте сутты и сверяйте их с тем, что говорит б.Топпер и 2.б.Топпер это ещё не вся российская тхеравада. Мне кажется важным донести это, вижу в этом одну из практик Дхаммы, хотя особого удовольствия мне данная практика не доставляет, матюки и оскорбления в свой адрес получать не особенно приятно никому.

Кто он, этот монах Топпер? Он член иностранной религиозной организации Тайская Сангха - традиционного монашеского ордена Таиланда? Он член иностранной религиозной организации Амарапура-Маха-Никая - традиционного монашеского ордена Шри Ланки?

Вы повторяете вопрос, желая заткнуть другим рот. Все должны обсуждать только Ваше мнение. Это нисходящая спираль. С чего Вы взяли, что можете заставить других считаться с Вашим мнением? Назойливых мух прихлопывают.

Герда · Зарегистрирован: 02.05.2017 Суждений: 98

Теперь Вы видите, что именно людям небезразлично.