Память и метафизика

Кира

Пусть человек видит березку, она напоминает ему родной дом и от этого человеку становится приятнее.

Вот есть березка-видимое. Дальше в памяти (а может быть в зернохранилище) отыскивается схожая березка, с которой ранее была установлена ассоциация «приятное».

И вот вопрос: как же осуществляется поиск в памяти ?

Если это что-то, похожее на опытно нам известное - то перебором вариантов. Но тогда при видимой нами березке у нас в уме должны проноситься воспоминания обо всех ранее виденных нами деревьях. Обычно же такого не происходит.

Получается, что схожая березка в памяти обнаруживается каким-то чудесным образом, сама собой. А это уже метафизика - объяснение с помощью чудесных невидимых событий.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

А бинарное дерево, хэш и т.п. - это чудеса или метафизика?

Кира

А бинарное дерево, хэш и т.п. - это чудеса или метафизика?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

А бинарное дерево, хэш и т.п. - это чудеса или метафизика?

Даже и при использовании этих усовершенствований есть операции сравнений.
То есть перебор вариантов всё равно присутствует, пусть и в более скромном виде.

Кира

Он и у человека при воспоминании присутствует.

Кира

вот этот вопрос - уже метафизика. Обратите внимание - метафизика обычно в вопросе, а не в ответе

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

Цитата:

Он и у человека при воспоминании присутствует.

А мне кажется, что у человека при воспоминании нет явного перебора вариантов.

Росс · Гость

Для этого, Кира, и существуют метанейронные структуры, чтобы всю бесконечную информацию подавать в необходимо-достаточном пакете, абстрактно, в виде ограниченных, определённых понятий, образов и чувств.

Росс · Гость

Попробуйте медитационно найдите в своей памяти тот случай. когда в первый раз увидели берёзку. Как этот поток информации сложился в привычный базовый образ, посмотрите- как много в этом образе-нейроне разных веток-ассоциаций. Однако он держится стабильно, благодаря мощной силе лично вашей, Кира, воли. Кира, да вы - Господь, воистину сотворяющий берёзу, белую подругу.))

Won Soeng

У человека много психических процессов происходит безотчетно и даже глубоко развитые способности к их наблюдению недостаточны.

Если говорить о том, как происходит узнавание в нейросетях, то этот процесс в принципе неподотчетен, поскольку нет сенсоров, позволяющих отслеживать каждый спайк и каждое изменение концентрации нейромедиаторов в межсинаптической щели каждого синапса.

Математически же узнавание происходит подобно голограмме или резонансу.

Отслеживая же как работает узнавание в новых и трудных условиях. Вот, например, попробуйте поиграть в пиксель-хантинг квесты и Вы обнаружите, что зачастую предмет успешно прячется прямо на виду, а Вы должны попытаться взглянуть на все подходящие места (особенно там, где раньше удавалось найти) вполне сознательным перебором вариантов. Попробуйте разобрать смысл неясно услышанной фразы или сильно зашумленного сигнала. Вы заметите, как гадаете, что бы это могло быть и перебираете варианты.

То, что трудно заметить в свернутом (машинальном) удается заметить до того, как машинальность натренирована или когда машинальность не срабатывает.

Кира

Кира пишет:

Цитата:

Он и у человека при воспоминании присутствует.

А мне кажется, что у человека при воспоминании нет явного перебора вариантов.

Попрактикуйте смритюпастхану (сатипаттхану) в стиле, предлагаемом в современной тхераваде. При надлежащем упорстве, научитесь замечать этот процесс перебора.

Кира

Для этого, Кира, и существуют метанейронные структуры, чтобы всю бесконечную информацию подавать в необходимо-достаточном пакете, абстрактно, в виде ограниченных, определённых понятий, образов и чувств.

Won Soeng

Росс пишет:

Для этого, Кира, и существуют метанейронные структуры, чтобы всю бесконечную информацию подавать в необходимо-достаточном пакете, абстрактно, в виде ограниченных, определённых понятий, образов и чувств.

И этот метанейронный компьютер, он то как раз и исполняет буддийский закон, да ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

Кира пишет:

Цитата:

Он и у человека при воспоминании присутствует.

А мне кажется, что у человека при воспоминании нет явного перебора вариантов.

Попрактикуйте смритюпастхану (сатипаттхану) в стиле, предлагаемом в современной тхераваде. При надлежащем упорстве, научитесь замечать этот процесс перебора.

А зачем мне тренироваться ?
Разве дхармы — это не самоочеВидное ? Если я дхарму не наблюдаю, то значит ее и нет !

А тренированные люди, может так быть, что своими тренировками эти дхармы у себя вызывают (создают).

А считать, что дхармы есть, но я их не вижу - разве это не метафизика ?

Кира

Won Soeng

А как вы тогда объясните хранение ассоциаций в алая-виджняне.
Пусть березка ассоциирована с приятным.

В человеческом, бытовом понимании - ассоциация- подразумевает что-то схожее.
Но у нас заведомо друг к другу не сводимые дхармы - березка и приятное.
Т.е. человеческими, бытовыми понятиями это хранение ассоциации не объяснить.

А как же тогда объяснить ?