![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345121 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 18:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В этом разделе http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/therigatha.htm, а также в некоторых других местах канона можно увидеть пример женщин-монахинь, достигших просветления/арахатства.
В сутте АН 1.279 прямым текстом сказано, что женщина не может достичь этого уровня. Так что очередное противоречие. _________________ Да пребудет с тобой Sīla! |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wu
Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414
|
№345123 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 18:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В сутте АН 1.279 говорится, что женщина не может стать Саммасамбуддой. Арахант Саммасамбудда - это про Будду.
А учеником (ученицей) Будды, арахантом, женщина по учению может стать.
Так что никакого противоречия тут нет. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345126 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 19:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Wu
Для вас понятия ученица Будды и арахант тождественны?
sammāsambuddha - "совершенно просветленный", т.е. арахант.
Цитата: 279. Bhikkhus, it is impossible that a woman could be the worthy, rightfully enlightened all knowing one. It is possible that a man could be the worthy, rightfully enlightened all knowing one. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wu
Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414
|
№345147 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 20:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
shpiler, вы, прежде, чем находить мнимые противоречия или спорить, сначала спросили бы лучше или почитали что-нибудь.
Саммасамбудда является арахантом. Но не всякий арахант - Саммасамбудда.
Вот, почитайте здесь подробнее.
http://theravada.ru/Teaching/Glossary/arhat.htm
Ответы на этот пост: shpiler |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№345148 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 20:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Wu
Для вас понятия ученица Будды и арахант тождественны?
sammāsambuddha - "совершенно просветленный", т.е. арахант.
Цитата: 279. Bhikkhus, it is impossible that a woman could be the worthy, rightfully enlightened all knowing one. It is possible that a man could be the worthy, rightfully enlightened all knowing one.
О разнице между Саммасамбуддой и другими арахантами см. SN22.58 _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345149 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 20:45 (7 лет тому назад) |
|
|
|
shpiler, вы, прежде, чем находить мнимые противоречия или спорить, сначала спросили бы лучше или почитали что-нибудь.
Саммасамбудда является арахантом. Но не всякий арахант - Саммасамбудда.
Вот, почитайте здесь подробнее.
http://theravada.ru/Teaching/Glossary/arhat.htm
это лишь трактовки создателя ресурса. вы лучше подкрепите свое мнение первоисточниками (т.е. сутрами). Ибо по вашему получается переводчики также были глупцами. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Ответы на этот пост: Wu, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Wu
Зарегистрирован: 04.12.2014 Суждений: 414
|
№345152 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 20:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
это лишь трактовки создателя ресурса. вы лучше подкрепите свое мнение первоисточниками (т.е. сутрами). Ибо по вашему получается переводчики также были глупцами. Переводчики перевели правильно, это вы поняли неправильно. Создатель ресурса написал в соответствии с суттами и другими традиционными текстами. Если интересуетесь, поищите сами материалы. Вообще, то, что там написано - общеизвестная в буддизме вещь.
Цитата: Три живых существа считаются арахантами:
1. Самма-самбудда (или просто "будда"). Это тот, кто открыл истину самостоятельно и обучил других.
2. Паччека-будда - тот, кто открыл истину самостоятельно, но не обучил других.
3. Савака-будда - тот, кто услышал истину прямо или косвенно от Самма-самбудды.
http://theravada.ru/Teaching/Glossary/arhat.htm (точнее - пачекабудды могут учить других, но нравственности, а не четырем благородным истинам). |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№345153 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 20:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
это лишь трактовки создателя ресурса. вы лучше подкрепите свое мнение первоисточниками (т.е. сутрами).
См. мою реплику выше. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№345164 Добавлено: Вт 26 Сен 17, 21:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Есть Саммасамбудды, Паччекабудды и Савакабудды. Все они Араханты, что дословно значит Достойные.
Женщина может стать - Савакабуддой, а Саммасамбуддой не может, насчет Паччекабудды не знаю, но среди перечисленных Буддой Паччекабудд - женщин не было.
В суттах, комментаторской литературе и в разговорной речи, Самасамбудду называют Буддой, а Савакабудд - Арахантами, что-бы не путаться. Хотя и те и другие - Будды (Пробужденные) и Араханты (Достойные [почитания и даров]). |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345968 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 16:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тотальности
– развивает тотальность земли... (АН 1.455)
– развивает тотальность воды... (АН 1.456)
– развивает тотальность огня... (АН 1.457)
– развивает тотальность воздуха... (АН 1.458)
– развивает тотальность голубого... (АН 1.459)
– развивает тотальность жёлтого... (АН 1.460)
– развивает тотальность красного... (АН 1.461)
– развивает тотальность белого... (АН 1.462)
– развивает тотальность пространства... (АН 1.463)
– развивает тотальность сознания... (АН 1.464)
О чем речь? Что за "тотальности"? Особенно интересны тотальности цветов, и почему другие цвета обделили? _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Последний раз редактировалось: shpiler (Вс 01 Окт 17, 17:09), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345970 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 16:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
АН 2.33
Цитата: Даже если кто-либо нёс бы свою мать на одном плече, а отца на другом, и у него был бы срок жизни равный сотне лет, он жил бы сотню лет; и если бы он ухаживал за ними, растирая их бальзамом, делая массаж, купая, растирая их члены тела, а они бы изливали [на него] свою мочу и фекалии, он всё равно не сделал бы достаточно для своих родителей, как и не смог бы отплатить им.
И так во многих сутрах: про экскременты, про кровь и гной, про куски мяса, про женщин, сравниваемых с мешком желчи и жира. Зачем использовать все эти грубости, тот же Христос себе такого не позволял. Да и не находите, что таким образом Будда сам не применял на практике благородную истину о правильной речи, ибо одно из требований - это приятность и мягкость. _________________ Да пребудет с тобой Sīla! |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345972 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 16:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
АН 2.52
Цитата: [Благословенный сказал]: «Монахи, эти двое людей, возникающие в мире, [возникают в нём] ради благополучия многих людей, ради счастья многих людей, ради блага, благополучия и счастья многих людей и божеств. Какие двое? (1) Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый и (2) царь-миродержец. Эти двое людей, возникающие в мире, [возникают в нём] ради благополучия многих… счастья многих людей и божеств».
Кого Будда имел ввиду под царем-миродержцем? И не оправдывал ли он таким образом всемирную диктатуру? _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
shpiler
![](images/avatars/204814126259ca23e8d5062.gif)
Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936
|
№345975 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 16:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
АН 2.61
Цитата: [Благословенный сказал]: «Монахи, женщины умирают, будучи неудовлетворёнными в двух вещах. Каких двух? (1) В половом сношении и (2) деторождении. Женщины умирают, будучи неудовлетворёнными в этих двух вещах».
Я так понимаю Будда имел ввиду, что женщины никогда не насыщаются в плане половых утех и деторождения? Да уж, довольно низкого и предвзятого был он мнения о женщинах ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Raudex |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№345988 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 17:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
АН 2.52
Цитата: [Благословенный сказал]: «Монахи, эти двое людей, возникающие в мире, [возникают в нём] ради благополучия многих людей, ради счастья многих людей, ради блага, благополучия и счастья многих людей и божеств. Какие двое? (1) Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый и (2) царь-миродержец. Эти двое людей, возникающие в мире, [возникают в нём] ради благополучия многих… счастья многих людей и божеств».
Кого Будда имел ввиду под царем-миродержцем? И не оправдывал ли он таким образом всемирную диктатуру?
Царь-миродержец - это чакравартин. Ознакомление с этим индийским понятием можно начинать даже с Википедии. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: shpiler |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№345989 Добавлено: Вс 01 Окт 17, 17:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
АН 2.61
Цитата: [Благословенный сказал]: «Монахи, женщины умирают, будучи неудовлетворёнными в двух вещах. Каких двух? (1) В половом сношении и (2) деторождении. Женщины умирают, будучи неудовлетворёнными в этих двух вещах».
Я так понимаю Будда имел ввиду, что женщины никогда не насыщаются в плане половых утех и деторождения? Да уж, довольно низкого и предвзятого был он мнения о женщинах ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif)
Так любое удовлетворение носит временный, преходящий характер. В этом женщины не отличаются по существу от мужчин. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: shpiler |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
Страница 4 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|