А был ли Будда?

Горсть листьев

Adzamaro
если вы говорите, что идея анатарабхавы прослеживается в Типитаке, то нет оснований думать, что её не использовал Будда; есть основания считать обратное.

Горсть листьев

шинтанг
литературный русский язык был "создан" чуть более двухсот лет назад, а современному русскому языку отсилы 100 лет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

четыре Благородные истины верны - и в их истинности можно удостовериться. А тот, кто их открыл - Будда.

Откуда такая уверенность?. Возможно под "Буддой" стоял целый коллектив, а то и поколения философов. Я уже выше писал, что большинство буддологов сходяться на том, что даже Палийский канон неоднократно подвергался коллективному редактированию, и что считать его "протографом" учения Будды никак нельзя.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Есть и обратный пример - в каноне нет, а на деле есть. Речь про характерную для махаяны практику почитания ступ:

Например, тхеравадинская Виная не упоминает ступы, несмотря на то, что они находились в пределах границ монастырей Тхеравады в течении столетий.
https://webshus.ru/11169

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Есть и обратный пример - в каноне нет, а на деле есть. Речь про характерную для махаяны практику почитания ступ:

Например, тхеравадинская Виная не упоминает ступы, несмотря на то, что они находились в пределах границ монастырей Тхеравады в течении столетий.
https://webshus.ru/11169

В Махапариниббана сутте есть упоминание кто достоин ступы - http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn16-mahaparinibbana-sutta-03-ivahnenko.htm#p37

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

empiriocritic_1900 пишет:

shpiler пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

четыре Благородные истины верны - и в их истинности можно удостовериться. А тот, кто их открыл - Будда.

Откуда такая уверенность?. Возможно под "Буддой" стоял целый коллектив, а то и поколения философов. Я уже выше писал, что большинство буддологов сходяться на том, что даже Палийский канон неоднократно подвергался коллективному редактированию, и что считать его "протографом" учения Будды никак нельзя.

Я и не отрицаю, что ПК носит следы редакторской правки.

Что именно было вычищено?

Горсть листьев

"...но я считаю, что оно..."

BonZa

shpiler пишет:

Будда Шакьямуни (в миру Сиддха́ртха Гаута́ма) существовал ли на самом деле? Существуют ли какие-либо достоверные исторические, археологические и литературные свидетельства? Возможно личность Будды - это собирательный образ, а возможно и существовал какой-то исторический прототип, но впоследствии его фигура была сильно преувеличена (биография, царская родословная, отметины великого человека, сверхспособности, общение с богами и духами и т.д).

Он был это однозначно. Из ничего, не бывает ничего. Существует буддизм, значит существовал и его основатель. Это все равно, что сомневаться в существовании Пифагора, когда такая теорема есть.

Adzamaro

Горсть листьев
Только я говорю не о Будде, а о традиции тхеравада. Типитака сама по себе это еще не тхеравада. Тхеравада же потеряла эту часть учения, так как полностью ее отрицает.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

"...но я считаю, что оно..."

Кто этот "я считаю"? Л. Кузинс, уважаемый преподаватель истории, который Leading scholar in the field of Buddhist Studies. Born in Hitchin, Hertfordshire, he studied history and oriental studies at Cambridge University, and took up a post in the Department of Comparative Religion at Manchester University.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Серж пишет:

shpiler пишет:

Будда Шакьямуни (в миру Сиддха́ртха Гаута́ма) существовал ли на самом деле? Существуют ли какие-либо достоверные исторические, археологические и литературные свидетельства? Возможно личность Будды - это собирательный образ, а возможно и существовал какой-то исторический прототип, но впоследствии его фигура была сильно преувеличена (биография, царская родословная, отметины великого человека, сверхспособности, общение с богами и духами и т.д).

Он был это однозначно. Из ничего, не бывает ничего. Существует буддизм, значит существовал и его основатель. Это все равно, что сомневаться в существовании Пифагора, когда такая теорема есть.

А в существовании Козьмы Пруткова вы тоже не сомневаетесь? Афоризмы ведь его существуют, значит, по-вашему, Козьма Прутков - историческая личность.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

"...но я считаю, что оно..."

Кто этот "я считаю"? Л. Кузинс, уважаемый преподаватель истории, который Leading scholar in the field of Buddhist Studies. Born in Hitchin, Hertfordshire, he studied history and oriental studies at Cambridge University, and took up a post in the Department of Comparative Religion at Manchester University.

Так ведь и по махаяне то же самое - "я считаю".

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

"...но я считаю, что оно..."

Кто этот "я считаю"? Л. Кузинс, уважаемый преподаватель истории, который Leading scholar in the field of Buddhist Studies. Born in Hitchin, Hertfordshire, he studied history and oriental studies at Cambridge University, and took up a post in the Department of Comparative Religion at Manchester University.

Так ведь и по махаяне то же самое - "я считаю".

Что именно "по махаяне" считает Л. Кузинс?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

"...но я считаю, что оно..."

Кто этот "я считаю"? Л. Кузинс, уважаемый преподаватель истории, который Leading scholar in the field of Buddhist Studies. Born in Hitchin, Hertfordshire, he studied history and oriental studies at Cambridge University, and took up a post in the Department of Comparative Religion at Manchester University.

Так ведь и по махаяне то же самое - "я считаю".

Что именно "по махаяне" считает Л. Кузинс?

Не Л. Кузинс, а буддологи вообще, чей дискурс вы повторяете.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

Горсть листьев пишет:

шинтанг пишет:

"...но я считаю, что оно..."

Кто этот "я считаю"? Л. Кузинс, уважаемый преподаватель истории, который Leading scholar in the field of Buddhist Studies. Born in Hitchin, Hertfordshire, he studied history and oriental studies at Cambridge University, and took up a post in the Department of Comparative Religion at Manchester University.

Так ведь и по махаяне то же самое - "я считаю".

Что именно "по махаяне" считает Л. Кузинс?

Не Л. Кузинс, а буддологи вообще, чей дискурс вы повторяете.

Это вы повторяете, буквально цитируете. Я лишь спросил, знаете ли вы, что и как ещё считает этот Кузинс?
В вашем сознании есть некие "буддологи вообще". В это "вообще" включены Атиша, Буддагхоса, Васубандху? Они - тоже буддологи.