 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№342708 Добавлено: Сб 09 Сен 17, 18:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг, позор, Герман, просто позор. Неужели вы так безнадёжны? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№342710 Добавлено: Сб 09 Сен 17, 18:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг, позор, Герман, просто позор. Неужели вы так безнадёжны?
Бросайте употреблять галлюциногены |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№342711 Добавлено: Сб 09 Сен 17, 18:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И вам того же. Будьте счастливы.  _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№342720 Добавлено: Сб 09 Сен 17, 19:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Отредактированное считать окончательным вариантом.
Печать. Подпись. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№342722 Добавлено: Сб 09 Сен 17, 19:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Отредактированное считать окончательным вариантом.
Печать. Подпись.
Можете дальше оправдываться. |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№342755 Добавлено: Вс 10 Сен 17, 06:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Возвращаясь к Махаянасамграхе.
Шравакам и не было преподано это учение, т.к. на их пути нет достижения мудрости всеведения:
Интересно, что согласно автору Самграхи, в школах Махасангика и Махишасака это учение есть:
Цитата: Moreover in a scripture of the Mahåsåµghika school this consciousness is presented under the alternate term of “the foundational
consciousness,” for it is like the roots of a tree.
The Mah∆Ωåsaka school also teaches this consciousness under an alternate name when it explains “the aggregate that perdures throughout transmigration.” What does this mean? That although the continuity of material form and mind is at times severed, the seeds within the mind are not terminated.
Т.е., согласно его логике, путь этих школ ведет к всеведению. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713
|
№342816 Добавлено: Вс 10 Сен 17, 17:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, не буквальный. Это упражнение такое в Тибете разработали. Не только вам не поменять себя на других и не обменять свое счастье на их страдания, но даже ваджраянским буддам и бодхисаттвам на 13-м бхуми этого не сделать. Дурак страдает из-за своей глупости. Умный может только рассказать, как не страдать. Больше он ничего сделать особо не может. Махакаруна Будды - это "не осуществимое никогда" устремление. Почитайте что-нибудь, пожалуйста, прежде чем кидаться обвинениями.
Самбхогакая есть только у Будды.
Нет, не только. Даже по чаньской СП6П. В отношении тиб. циклов вы тем более не правы.
Замена себя на других - это часть пути. Нет бодхичитты - нет бодхисаттвы, нет и бхуми бодхисаттвы.
Согласно же вашему мнению, бодхисаттва проходит все бхуми наслаждаясь - без страданий, т.к. у него есть самбхогакая.
Так и есть. Он уже с первого бхуми частично в непребывающей нирване, как сотапанна в своей сотапаннской ниббане. И это очень важно, т.к. все страдания от прошлых омрачений, а Путь у бодхисаттв - вечен (почти). Вы думаете, махаянисты были настолько упоротыми, что превозносили путь вечных страданий?
Есть, конечно. Послушайте ЕС Гарчена Ринпоче, где он объясняет цикл Янгдзаб Шитро или ННР почитайте.
Ответы на этот пост: шинтанг, шинтанг, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№342833 Добавлено: Вс 10 Сен 17, 19:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, не буквальный. Это упражнение такое в Тибете разработали. Не только вам не поменять себя на других и не обменять свое счастье на их страдания, но даже ваджраянским буддам и бодхисаттвам на 13-м бхуми этого не сделать. Дурак страдает из-за своей глупости. Умный может только рассказать, как не страдать. Больше он ничего сделать особо не может. Махакаруна Будды - это "не осуществимое никогда" устремление. Почитайте что-нибудь, пожалуйста, прежде чем кидаться обвинениями.
А вы докажите, что их в Тибете разработали. Пока что только вы кидаете обвинения в тибетском происхождении - без доказательств.
И что же они говорят? |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№342835 Добавлено: Вс 10 Сен 17, 20:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
шинтанг пишет:
Самбхогакая есть только у Будды
Нет, не только. Даже по чаньской СП6П. В отношении тиб. циклов вы тем более не правы.
Это 6п сам выдумал - китайцы придумали.
Что касается тибетцев - приводите тексты, где Самбхогакая не есть плод буддовости.
Цитата: шинтанг пишет:
Замена себя на других - это часть пути. Нет бодхичитты - нет бодхисаттвы, нет и бхуми бодхисаттвы.
Согласно же вашему мнению, бодхисаттва проходит все бхуми наслаждаясь - без страданий, т.к. у него есть самбхогакая.
Так и есть. Он уже с первого бхуми частично в непребывающей нирване, как сотапанна в своей сотапаннской ниббане. И это очень важно, т.к. все страдания от прошлых омрачений, а Путь у бодхисаттв - вечен (почти). Вы думаете, махаянисты были настолько упоротыми, что превозносили путь вечных страданий?
Полный бред - непребывающая нирвана - это 4-ая нирвана, финальная; её никак не может быть на первом бхуми "частично".
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713
|
№343540 Добавлено: Вс 17 Сен 17, 04:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
В самом лучшем случае путь бодхисаттвы займет 3 асамкхья кальпы. В худшем - 33. Кальпа* длится дольше, чем времени понадобится, чтобы стереть гору 16х16х16 миль шелковым платочком, протирая ее раз в 100 лет.
10 000000000000000000000000000000000000000000000000000 Х 3 кальп*.
Решил дописать пример.
Объем песчинки = 0,000000000125 м3
Объем скалы = 4168150745,660504 м3
Надо 33345205965284000000 раз протереть, со скоростью - 1 песчинка в 100 лет, т.е. кальпа =3334520596528400000000 лет.
Итого:
10 000000000000000000000000000000000000000000000000000 * 3 * 3334520596528400000000= 100035617895852000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 лет. |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713
|
№343541 Добавлено: Вс 17 Сен 17, 04:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это 6п сам выдумал - китайцы придумали.
СП6П - это канонический текст. С тем же успехом тибетцы выдумали.
Что касается тибетцев - приводите тексты, где Самбхогакая не есть плод буддовости.
Читайте Падмасамбхаву, например. Три каи уже в Основе (алая) есть, даже не в Пути.
Полный бред - непребывающая нирвана - это 4-ая нирвана, финальная; её никак не может быть на первом бхуми "частично".
Послушайте, уважаемый, снизьте накал плевания в окружающих. У вас очень неадекватная реакция. Даже в шравакаяне ниббана сотапанны - это уже ниббана. И она вполне есть частично от ниббаны араханта. С чего бы у аналога сотапанны в махаяне на 1-м бхуми не быть самбхогакайе? Это ничему не противоречит, тем более ваджраяне. Просто критерии расширились, как и в случае с СП6П.
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343545 Добавлено: Вс 17 Сен 17, 09:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это 6п сам выдумал - китайцы придумали.
СП6П - это канонический текст. С тем же успехом тибетцы выдумали.
Что касается тибетцев - приводите тексты, где Самбхогакая не есть плод буддовости.
Читайте Падмасамбхаву, например. Три каи уже в Основе (алая) есть, даже не в Пути.
Полный бред - непребывающая нирвана - это 4-ая нирвана, финальная; её никак не может быть на первом бхуми "частично".
Послушайте, уважаемый, снизьте накал плевания в окружающих. У вас очень неадекватная реакция. Даже в шравакаяне ниббана сотапанны - это уже ниббана. И она вполне есть частично от ниббаны араханта. С чего бы у аналога сотапанны в махаяне на 1-м бхуми не быть самбхогакайе? Это ничему не противоречит, тем более ваджраяне. Просто критерии расширились, как и в случае с СП6П.
Канонический для кого, китайцев? А хинду в курсе, что он канонический?
Аргументация "сами придумали" это ваша аргументация, которая и отражает ваш накал плевания в тибетцев.
99% тибетцев следуют канонической трактовке 3-х кай из Индии (махаянские источники 3-х кай описаны здесь https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASH7c4c331998407f8d24187c).
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14713
|
№343617 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 03:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Какие хинду, вы о чем?
Почему у вас такое отношение к китайской Трипитаке?
Какая каноническая трактовка 3-х кай? У каждой школы + бон, свой канон. Причем каждая колесница может быть как отдельно, так и вместе с другими. Причем школы даже по поводу сутры не согласны во множестве трактовок. Про ваджраяну и дзогчен я вообще молчу. Там копий поломано в разы больше.
Какая разница, чему следует 99% тибетцев? Это, по-вашему, показатель правильности какой-то?
Mahayanasamgraha пишет: It is a question of pure body because, on the first bhūmi, the three bodies are obtained, but it is not until the tenth bhūmi that they are pure (suviśuddha).
Т.е. прямо противоположное тому, что вы заявляли и вполне может согласоваться с тем, что говорил 6-й Патриарх. (Комментов на СП6П я не видел).
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
| Наверх |
|
 |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№343671 Добавлено: Пн 18 Сен 17, 15:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Какие хинду, вы о чем?
Почему у вас такое отношение к китайской Трипитаке?
Какая каноническая трактовка 3-х кай? У каждой школы + бон, свой канон. Причем каждая колесница может быть как отдельно, так и вместе с другими. Причем школы даже по поводу сутры не согласны во множестве трактовок. Про ваджраяну и дзогчен я вообще молчу. Там копий поломано в разы больше.
Какая разница, чему следует 99% тибетцев? Это, по-вашему, показатель правильности какой-то?
Mahayanasamgraha пишет: It is a question of pure body because, on the first bhūmi, the three bodies are obtained, but it is not until the tenth bhūmi that they are pure (suviśuddha).
Т.е. прямо противоположное тому, что вы заявляли и вполне может согласоваться с тем, что говорил 6-й Патриарх. (Комментов на СП6П я не видел).
Во-первых, перевод Ламотта нет возможности проверить, т.к. нет доступного в сети.
Во-вторых, когда говорят, что 3 каи уже присутствуют, то могут иметь ввиду хету алаи.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|