Дхарма

[Svetlana_Eva]

[Росс]

А смерть это что? Что за всеобъясняющая картинка?

[Svetlana_Eva]

[Antaradhana]

[Алексей_Михайлов]

Росс
Вам для чего двенадцатизвенную цепочку дали? Чтоб разорвать прочный круг перерождений - или чтобы - что? Чтобы вы в ней вечность кувыркались, на ходу изучая в миллионный раз? Потом чтобы (пардон) - крякнули - переродились - и по новой её изучали с умным видом? Смешно.

[Svetlana_Eva]

[Svetlana_Eva]

[Алексей_Михайлов]

Будда жил в избе! Которую со временем фантазия сказочников превратила аж в хоромы.
Махасамадхи Будды= Махапариниббана = Смерть Окончательная без продолжений и петляний. Чик - и всё, и навсегда.

Та же фантазия сказочников, щадя нежных слушателей... ну да вы знаете : идея вечных перерождений, особенно в благих условиях - продаётся лучше идеи Полного и окончательного прекращения Покупателя. Маркетинг - ничего личного. Желание клиента - Закон (Дхарма)!

[Алексей_Михайлов]

Svetlana_Eva
Можете заняться хатха-йогой - будете вечно умирать и рождаться здоровой. Вам лучше один раз - или бесконечно хотите терять близких, болеть, стареть и умирать? В окружении далеко не просветлённых существ - большинство из которых - ослики на поводке восьми мирских дхарм? Можете посмотреть, что это такое. Это именно то, что вас окружает. Вы будете продвигаться в буддийских пониманиях - вас вокруг перестанут понимать. Вы начнёте включать к близким равностность - уравняете их в правах с не-близкими. С дальними. Ваши близкие этого не простят. Вы не сможете заниматься большинством кажущихся сейчас привлекательными работ. Вы увидите, что окружены плотно - кольцом запутанных существ. Они буду страдать - сами танцуя на своих граблях. Вы будет страдать из-за этого. Из-за их непонимания. Они вас будут слушать - какое-то время. Потом перестанут. У вас будет стена с вашими близкими. Вы увидите , почувствуете напрямую - всю страдательность и безумие предлагаемых вам удовольствий.
Вы будете терять здоровье, привлекательность конкурентность, друзей - вместе с их пониманием. Вам будут оставлять без расписки солидные суммы для передачи - но вам не с кем будет поговорить. И вы будете идти сюда, на форум - где люди, говорящие на одном языке с вами, понимающие вас - будут постепенно пропадать. А новые посетители - будут исправно поражать вас фейерверками.. увидите чего.

[Си-ва-кон]

В добуддийской йоге одно за другим отбрасываются все загрязнения, всё, что "пусто" (это и "их" термин тоже), пока не останется (за 5-ю сферами "видимого", слышимого", т.д.) одна ничем не загрязненная частица - Атман, с которым и сливаются тиртхики - и творение кармы прекращается (арупья - исключительно kusala, сознание "не творит карму"). Будда называет это "Временная нирвана", т.к. неизбежно проявятся самскары не связанные с сознанием (отложенная карма - например, upapadyavedaniya - никак не связанная с "текущим" воплощением) - пусть и через десятки тыс калп.

Вачаспати Мишра: "Высшая сфера гун не входит в сферу видимого. Но входящее в сферу видимого подобно фантому и совсем пусто"

Буддийская нихсвабхава и шуньята "показывают", что ЕГО самость - такая же иллюзия, как и ВАША [самость]. Отрицается в буддизме бхава такой частички.

А насчет випраюкта-самскар интересно сравнение в том, что буддисты "рвали" причинно-следственную цепь в звене "авидья" (которая суть содержимое "бездхьянового" сознания - пусть это даже логически безупречное знание - но это манас, поддерживающий объект), в то время как в [до-буддийской] йоге разъединяли звено "контакт": "подобно черепахе, втянувшей свои члены", йогин содержит органы чувств в чистоте, оберегая их незагрязненность избеганием контакта.
 Да, достигается "требуемая" чистота (от всегда самскарных четасик - явлений сознания), но по-буддийски этот разрыв в цепи восстановят самскары. Те, которые в будда-марга нейтрализуются в последнюю очередь (моменты 17-34) посредством "непредоставления условий"...


Вот, для сравнения (где - чьё?):
Любая частица (и все частицы) должны быть познаны как пустые и оставлены
Все частицы кроме атмана должны быть познаны как пустые и оставлены


P.S.
A b h i s a m a y a l a n k a r a  ||  О признаках [необратимости] бодхисаттвы

 9. He avoids to dwell on, or to be occupied or preoccupied with the (5) skandhas, (18 elements, 12 sensefields, which he regards as all equally empty).
  Он избегает привязываться [захватывать, присваивать] или быть поглощенным к 5 скандхам, 18-ти дхату, 12-ти аятанам, все из которых он считает пустыми.

ЕГО самость - такая же иллюзия, как и [самость] любого другого существа
Что может быть в самости кроме взаимозависимых различений?

[Росс]

Мне, Михайлов, никто никаких цепочек не давал. Если бы я пришёл к идеям Будды из теоретических исканий, то я бы пришёл ни к нему. Бо в истории философии, особенно если её изучаешь подробно, есть, если вы в курсе, более понятные и корректные, удовлетворяющие пытливый рассудок теоретические конструкции. Из практики - хорошо возложиться и отдыхать в шезлонге концептуальных апологий пред лицем недовольного социума, вечно ревнивого и завистливого охлоса. )

[Алексей_Михайлов]

Росс
Если собираетесь перерождаться - вам цепочка, безусловно не нужна.

Вам это может понравиться. Но и там - оставляется только сформированное.
Четыре "махавакьи" из Упанишад. Коммуникация и идеал Бодхисаттвы. Веданта и окончание знания.
http://www.orientalia.org/archive/publications/russian/chetyre-maxavaki-iz-upanishad/

[Росс]

Упанишады знаем, давно. Ничего против не имеем. Да вот только детали практики в буддизме пораскрытее маленько. Классификация опыта через стопы Атмана понятна, практически опробована. Турия изучается непосредственно.

[Svetlana_Eva]

[Vital]

Мы любили танцевать
Босиком на битом стекле,
Умели плавать в соляной кислоте
И ходить по тонкому льду
В своем родном Катманду.