 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
№337548 Добавлено: Пт 28 Июл 17, 15:54 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
На БФе запостили, мне понравилось.
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana, Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №337565Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На БФе запостили, мне понравилось.
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Ну он же перед этим сказал: "чтобы понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет (изучения и практики)". Очевидно, что вы не поняли (поняли неправильно).
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337566Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На БФе запостили, мне понравилось.
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Ну он же перед этим сказал: "чтобы понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет (изучения и практики)". Очевидно, что вы не поняли (поняли неправильно).
Отрицание существования - это какой-то алогизм.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №337568Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
На БФе запостили, мне понравилось.
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Совершенно верно. Страдать не зачем, и некому. Проблема в том, что избавиться от "Джека Корнфилда", "Калу Римпоче", "BonZa" очень трудно. Вы конечно можете это сделать минут на 5, и снова как поплавок вынырните в привычном мире. Или можете попасть в психушку. Необходимо же одновременно соединять и совмещать оба видения - когда этих и других персонажей нет, и когда они есть. Калу Римпоче видимо так мог. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №337569Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем? Зачем что-то практиковать или изучать тому кого не существует.
Чтобы увидеть это прямо.
Приведу опять свою любимую аналогию с компьютерной симуляцией. Фильмы Нирвана и 13-й этаж смотрели? Представьте, что вы абсолютно ясно увидите (получите исчерпывающие доказательства), что вы лишь бот в компьютерной симуляции. Часть программы, которая настроена таким образом, что вы будете проходить через бесконечные циклы респаунов и смертей, испытывая неисчислимое количество страданий, просто потому, что это ваша объективная данность. И не важно, есть ли что-то за границами этой реальности, и создана ли она неким программистом, потому что покинуть ее пределов вы не можете в принципе, как не может покинуть игру, и попасть в наш мир, бот из какого-нибудь Counter Strike. И единственный способ прекратить все это - полное прекращение существования (стирание), но вы не сможете получить доступа к команде стирания, пока не получите прямой доступ к "коду", а получая этот доступ вы как раз и обретаете прямое знание, что вас как личности не существует., а есть просто безличный алгоритм программных команд, запрограммированный на замкнутый цикл страданий.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 28 Июл 17, 16:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №337570Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь Калу Римпоче принадлежит и еще одна знаменитая фраза кроме "Вас нет":
"Если человек смотрит на луг и видит корову пасущуюся на лугу, то он дурак, но если он смотрит на луг, и ее не видит, то он дурак вдвойне."
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337574Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №337576Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
получается нужно ментально "самого себя" выпилить?
(если не нравится ментально, можно другое понятие подобрать)
Ну это просто грубая аналогия, не передающая всех тонкостей Дхаммы. Если ближе к буддизму, то само прямое постижение того, что пять кхандх пусты от сущности (Пробуждение), приводит к их окончательному угасанию в момент смерти. Если нет строителя, то некому построить дом (следующее рождение). Но прежде чем достигнуть Пробуждения, нужно пройти долгий и трудный путь, состоящий из различных необходимых, подготовительных этапов. |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №337578Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:09 (8 лет тому назад) |
|
|
|
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337580Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana, Nima |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337582Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это всё сверх моего понимания. Камень преткновения. Пока с этим не разберусь дело дальше не пойдет.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям) |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №337584Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Но ведь что-то же есть...
Страдания точно есть. Это понимание - отправная точка Дхаммы. Совокупности явлений испытывают страдания, так как в силу неведения, производят ощущение себя как сущности.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 28 Июл 17, 17:16), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №337586Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Обусловленное существование есть. Сообщение № 2 - http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=24765#p24765
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337588Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:17 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Но ведь что-то же есть...
Страдания точно есть. Это понимание - отправная точка Дхаммы.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa
|
| №337590Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Обусловленное существование есть. Сообщение № 2 - http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=24765#p24765
Nima, читать далее на эту тему еще что-либо бесполезно. Это понимание должно прийти посредством короткого замыкания в мозгу контактов.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
