 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Женя со Старевады
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
№389651 Добавлено: Вс 04 Мар 18, 14:00 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Если мы говорим о суттах ПК, то чаще всего в них упоминается медитация на дыхании. Она же подробнее всего описана.
ānāpānasati вовсе не занимает главенствующего места в суттах.
А детально она описывается вообще лишь в поздних работах.
Цитата: Каким именно образом медитировать на памятование Будде не очень понятно.
Как это и делают монахи каждый день читай свои требники.
Именно этому учили отцы основатели тайской лесной монашеской Сангхи.
Цитата: Один вадржаянец рекомендовал ставить перед собой изображение Будды и смотреть на него без перерыва в течении нескольких часов. Насколько это эффективно не знаю, не пробовала. Зато знаю, что грубить уважаемым (да и вообще) людям лучше не надо, совершенная речь - одна из ступеней Восьмеричного пути.
Если вы проигрываете диспуты, если ваша позиция не выдерживает проверки,
то находите в себе силы и мужество просто признавать чужую правоту.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4272
Откуда: South Indiana
|
| №389682Добавлено: Вс 04 Мар 18, 15:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Женя со Старцевады пишет:
то есть надо только будду визуализировать или как? если да, то в каком виде - лысым, с кудряшками?
зачем? есть другие доступные объекты. я у вас уточняю, что нужно делать помимо чантинга о качествах будды? вы ж тут позиционируете себя как чистого и первоначального буддиста.
_________________
सर्वधर्मशून्यता
Последний раз редактировалось: Android (Вс 04 Мар 18, 18:15), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Женя со Старцевады
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №389684Добавлено: Вс 04 Мар 18, 15:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
я у вас уточняю, что нужно делать помимо чантинга о качествах будды?
Цитата: вы ж тут позиционируете как чистого и первоначального буддиста.
РБ - это реконструкция ученых, не существующая в реальной жизни. |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №389743Добавлено: Вс 04 Мар 18, 18:05 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если мы говорим о суттах ПК, то чаще всего в них упоминается медитация на дыхании. Она же подробнее всего описана.
ānāpānasati вовсе не занимает главенствующего места в суттах.
А детально она описывается вообще лишь в поздних работах.
Цитата: Каким именно образом медитировать на памятование Будде не очень понятно.
Как это и делают монахи каждый день читай свои требники.
Именно этому учили отцы основатели тайской лесной монашеской Сангхи.
Цитата: Один вадржаянец рекомендовал ставить перед собой изображение Будды и смотреть на него без перерыва в течении нескольких часов. Насколько это эффективно не знаю, не пробовала. Зато знаю, что грубить уважаемым (да и вообще) людям лучше не надо, совершенная речь - одна из ступеней Восьмеричного пути.
Если вы проигрываете диспуты, если ваша позиция не выдерживает проверки,
то находите в себе силы и мужество просто признавать чужую правоту.
Ответы на этот пост: Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Женя со Старцевады
Гость
Откуда: Arkhangelsk
|
| №389754Добавлено: Вс 04 Мар 18, 18:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В каких именно суттах подробно описывается, как конкретно памятовать об избранных качествах Будды?
В суттах дана просто формула ануссати и краткие описания практики воспоминаний о девяти арийских качествах Будды.
Подробности практик вы получите от духовного учителя либо из специальной литературы, где отображены диалоги с Пхра Аджанами или Махатхерами,
т.е. практиков реально проживших свой опыт.
Цитата: Отчего вдруг вы ДН22, МН118 называете "поздними работами"?
Медитатцию же на дыхание вовсе не практикуют по суттам, ее обычно практикую по методичкам авторитетов традиции.
В типитаке нет исчерпывающего изложения медитации самого Будды, даже согласно Буддагхоше, он ввел массу уточнений.
И уж конечно там не утверждается что она предназначена для простых людей как основная практика.
Давно известно, что русские монахи и всевозможные любители настаивают на випассане и этой анапанасати,
но это большая ошибка, азиатов этому практически не учат, я уже давал на форуме АИ про мирянскую и монашескую Тхераваду в Азии, которая для местных.
Цитата: Можете почитать оригинальный Тайский служебник (он на theravada.su) и сами для себя решить, сколько внимания там уделяется памятованию "девяти либо избранных качествах Будды".
И зачем вы меня куда-то отсылаете ежили я уже опубликовал эти ссылки здесь, вы странно себя ведете, а скорее просто и не пытаетесь вникнуть.
Цитата: С людьми надо бы говорить вежливо Цитата: Совершенная речь - важная часть Восьмеричного пути, с этим не спорили даже "отцы основатели тайской лесной монашеской Сангхи".
Цитата: (со всеми, а в особенности с уважаемыми),
Цитата: а то все ваши диспуты вы будете неизменно выигрывать т.к. никто не захочет с вами общаться.
Впрочем, я особо распыляться не стану перед вами, ибо ответ запросто могут удалить, получится, что просто потрачу время впустую.
Ответы на этот пост: Рената Скот, Android |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №389776Добавлено: Вс 04 Мар 18, 20:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: В каких именно суттах подробно описывается, как конкретно памятовать об избранных качествах Будды?
В суттах дана просто формула ануссати и краткие описания практики воспоминаний о девяти арийских качествах Будды.
Подробности практик вы получите от духовного учителя либо из специальной литературы, где отображены диалоги с Пхра Аджанами или Махатхерами,
т.е. практиков реально проживших свой опыт.
Цитата: Отчего вдруг вы ДН22, МН118 называете "поздними работами"?
Медитатцию же на дыхание вовсе не практикуют по суттам, ее обычно практикую по методичкам авторитетов традиции.
В типитаке нет исчерпывающего изложения медитации самого Будды, даже согласно Буддагхоше, он ввел массу уточнений.
И уж конечно там не утверждается что она предназначена для простых людей как основная практика.
Давно известно, что русские монахи и всевозможные любители настаивают на випассане и этой анапанасати,
но это большая ошибка, азиатов этому практически не учат, я уже давал на форуме АИ про мирянскую и монашескую Тхераваду в Азии, которая для местных.
Цитата: Можете почитать оригинальный Тайский служебник (он на theravada.su) и сами для себя решить, сколько внимания там уделяется памятованию "девяти либо избранных качествах Будды".
И зачем вы меня куда-то отсылаете ежили я уже опубликовал эти ссылки здесь, вы странно себя ведете, а скорее просто и не пытаетесь вникнуть.
Цитата: С людьми надо бы говорить вежливо Цитата: Совершенная речь - важная часть Восьмеричного пути, с этим не спорили даже "отцы основатели тайской лесной монашеской Сангхи".
Цитата: (со всеми, а в особенности с уважаемыми),
Цитата: а то все ваши диспуты вы будете неизменно выигрывать т.к. никто не захочет с вами общаться.
Впрочем, я особо распыляться не стану перед вами, ибо ответ запросто могут удалить, получится, что просто потрачу время впустую.
Ответы на этот пост: Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Женя со Старцевады
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №389796Добавлено: Вс 04 Мар 18, 21:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы всё-таки в Тайский служебник загляните, основное внимание в нем уделяется паритта-суттам, а памятование о Будде три строчки занимает.
Памятование о Будде там вообще не должно быть, но оно там есть, т.к. явно было архиважно для авторов.
Также оно есть во всех остальных служебниках, остальных тхерских стран.
И никаких других ануссатий там нет, памятования о дыхании там нет, есть только о Будде, Дхамме и Сангхе, - это стандарт.
Цитата: Вы совершенно верно говорите о том, что в суттах медитация на памятование о Будде подробно не расписывается, в отличие от медитации на дыхании, которая описана весьма подробно в нескольких суттах.
Поэтому в элитарной-ученой Дхаммаютика никае именно памятование о Будде общепризнанно основной духовной практикой.
Цитата: В комментаторских работах о медитации на дыхании говорится как об универсальной, т.е. ее одной может быть достаточно для арийских достижений (об этом же мне говорил весьма уважаемый бирманский тхера).
Кстати бирмнские махатхеры тоже многие учат Будда ануссати, на эту тему опубликована целая брошюра, переведенная даже на русский.
Цитата: Полагаю, что человек, выучивший пали и первым сделавший доступным перевод (а не пересказ) важнейших тестов ПК, заслуживает благодарности и уважения всех почитателей ПК. А как полагаете вы?
А.Я. Сыркин вроде первым выучил пали и сделал профессиональные переводы некоторых сутт, хотя были вроде и раньше.
Целиком же Типитаку так никто и не перевел, дело за малым )
Ответы на этот пост: Рената |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4272
Откуда: South Indiana
|
| №389818Добавлено: Вс 04 Мар 18, 22:35 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет:
Думаю, что здсь уже все предостаточно наобщались и пора серьезно говорить про азиатскую версию Тхеравады..
будто эта версия только одна. есть масса тайских версий бирманской випассаны. даже в внутри превозносимой вами "элитной" традиции есть целое разнообразие практик.
_________________
सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Женя со Старцевады
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №389822Добавлено: Вс 04 Мар 18, 23:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет:
Думаю, что здсь уже все предостаточно наобщались и пора серьезно говорить про азиатскую версию Тхеравады..
будто эта версия только одна. есть масса тайских версий бирманской випассаны. даже в внутри превозносимой вами "элитной" традиции есть целое разнообразие практик.
А про новодельность випассаны уже только ленивый не писал, она вполне очевидна.
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4272
Откуда: South Indiana
|
| №389827Добавлено: Вс 04 Мар 18, 23:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Женя со Старцевады пишет:
Думаю, что здсь уже все предостаточно наобщались и пора серьезно говорить про азиатскую версию Тхеравады..
будто эта версия только одна. есть масса тайских версий бирманской випассаны. даже в внутри превозносимой вами "элитной" традиции есть целое разнообразие практик.
А про новодельность випассаны уже только ленивый не писал, она вполне очевидна.
загляните в вам махатхат в бкк - там что ни на есть випассана. или это не элитарный ват? хотя куда уж элитней -
Цитата: It is one of the 10 royal temples of the highest class (Thai: พระอารามหลวง ชั้นเอก ชนิดราชวรมหาวิหาร) in Bangkok.[2]
_________________
सर्वधर्मशून्यता |
|
| Наверх |
|
|
Женя со Старцевады
Гость
Откуда: Severodvinsk
|
| №389830Добавлено: Вс 04 Мар 18, 23:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Випассана не випассана, это нужно еще проверить, в тае много чего можно найти, особенно для туристов.
Я же вел речь про лесную ортодоксальную монашескую традицию.
У ватов лесной дхаммаютики, особенно где вовсе нет белых, випассана не в почете, не учат ей там тайцев.
Ответы на этот пост: Android, Upas |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4272
Откуда: South Indiana
|
| №389873Добавлено: Пн 05 Мар 18, 10:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Випассана не випассана, это нужно еще проверить, в тае много чего можно найти, особенно для туристов.
Я же вел речь про лесную ортодоксальную монашескую традицию.
У ватов лесной дхаммаютики, особенно где вовсе нет белых, випассана не в почете, не учат ей там тайцев.
могу методички опубликовать, изданные храмом - чего там проверять?
есть масса популярных ватов с випассаной махаси, где монахи учат мирян - лень фотки постить.
разумеется, есть лесные ваты, которые не учат випассане, так об этом и речь - в тае есть разнообразие (даже предположу у дхаммаютики) - всех не проверял , а не единственно "истинный тру" буддизм без випассан, висуддхимаг, вимутимаг и анапанасатей.
_________________
सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Upas, Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
| №389885Добавлено: Пн 05 Мар 18, 11:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Випассана не випассана, это нужно еще проверить, в тае много чего можно найти, особенно для туристов.
Я же вел речь про лесную ортодоксальную монашескую традицию.
У ватов лесной дхаммаютики, особенно где вовсе нет белых, випассана не в почете, не учат ей там тайцев.
Джон, вы хоть в одном тайском монастыре когда-нибудь побывали? Крутой интернет-практик ))
Откопали статейку в инете по памятованию качеств Будды, вбили себе в голову бред, что только этому обучают в каких-то там элитных монастырях и носитесь с этой глупой идеей по форумам. Успокойтесь уже.
Ответы на этот пост: Android, Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Upas
Гость
Откуда: Sochi
|
| №389887Добавлено: Пн 05 Мар 18, 11:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Випассана не випассана, это нужно еще проверить, в тае много чего можно найти, особенно для туристов.
Я же вел речь про лесную ортодоксальную монашескую традицию.
У ватов лесной дхаммаютики, особенно где вовсе нет белых, випассана не в почете, не учат ей там тайцев.
могу методички опубликовать, изданные храмом - чего там проверять?
есть масса популярных ватов с випассаной махаси, где монахи учат мирян - лень фотки постить.
разумеется, есть лесные ваты, которые не учат випассане, так об этом и речь - в тае есть разнообразие (даже предположу у дхаммаютики) - всех не проверял , а не единственно "истинный тру" буддизм без випассан, висуддхимаг, вимутимаг и анапанасатей.
Випассане везде учат, это термин из Палийского Канона, а не только название бирманских техник, и без прозрения не достичь надмирских состояний. Но может еще и остались ваты, где обучают только саматхе, точно есть секточки всякие околобуддийские в деревнях, где пху творят что заблагорассудится )
Ответы на этот пост: Android, Женя со Старцевады |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4272
Откуда: South Indiana
|
| №389889Добавлено: Пн 05 Мар 18, 11:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Женя со Старцевады пишет: Випассана не випассана, это нужно еще проверить, в тае много чего можно найти, особенно для туристов.
Я же вел речь про лесную ортодоксальную монашескую традицию.
У ватов лесной дхаммаютики, особенно где вовсе нет белых, випассана не в почете, не учат ей там тайцев.
могу методички опубликовать, изданные храмом - чего там проверять?
есть масса популярных ватов с випассаной махаси, где монахи учат мирян - лень фотки постить.
разумеется, есть лесные ваты, которые не учат випассане, так об этом и речь - в тае есть разнообразие (даже предположу у дхаммаютики) - всех не проверял , а не единственно "истинный тру" буддизм без випассан, висуддхимаг, вимутимаг и анапанасатей.
Випассане везде учат, это термин из Палийского Канона, а не только название бирманских техник, и без прозрения не достичь надмирских состояний. Но может еще и остались ваты, где обучают только саматхе, точно есть секточки всякие околобуддийские в деревнях, где пху творят что заблагорассудится )
я имел ввиду именно махаси стиль в движением живота. а так есть разные методы.
_________________
सर्वधर्मशून्यता |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
