 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№335108 Добавлено: Пт 14 Июл 17, 23:02 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
не стоит свой опыт возводить в ранг этакой вселенской истины. ну, не запрограмированны на это - может быть, ну и ок.
из этого не следует, что вы попадете в рай, а я нет.
Я разве где-то такое говорил? Возводил в ранг вселенской истины?  У вас уже какая-то паранойя, то вас якобы кто-то порицает, что вы к богатству стремитесь, теперь вот якобы в рай не хотят пускать, потому что вы женатый 
Цитата: ну ясно ж - нет осознанности, взаимоуважения - сплошная 3.14-здуховность, быдлячество.
Очень осознанный сленг...
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8762
|
| №335118Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
потом и уходят от мира, чтобы вернуться в него с опорой на мудрость, а не на омрачения.
Зачем тому, кто ушел от пыльного мира, возвращаться в него? Это абсурд. Те кто достигают цели, никогда не возвращаются в мир, после их смерти формации угасают окончательно.
Затем что пыли больше нет, мир таков, каков он есть и нет ни привязанности, ни отвращения, ни безразличия.
В таком состоянии опасно из дома выходить - от катка ни к чему уворачиваться (ну разве что только ради какой-то привязанности)
Поймёт брат, вкатанный в асфальт:
мир таков, каков он есть
и нет ни привязанности, ни отвращения
ни к катку ни к асфальту
Будде нечего было отвечать Девадатте на "предьявы" такого рода:
почему он медлит с уходом в нирвану (Дхарма преподана, Сангха процветает)
Почему он до сих пор привязан ходить по сансарному миру, каков бы этот мир "таков" ни был
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №335119Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Татхагата не обусловлен ничем. Не возвращается омраченное существо, только нерожденная мудрость. Мотивация же проста - обязанности перед Сангхой. Долг сохранения Дхармы в этом мире.
Разве для этого нужно возвращаться к мирской (семейной) жизни? Вы знаете такие примеры? Или под возвращением в мир, вы что-то другое подразумевали?
Нет, но и необходимости ее рвать тоже уже нет.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №335120Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
потом и уходят от мира, чтобы вернуться в него с опорой на мудрость, а не на омрачения.
Зачем тому, кто ушел от пыльного мира, возвращаться в него? Это абсурд. Те кто достигают цели, никогда не возвращаются в мир, после их смерти формации угасают окончательно.
Затем что пыли больше нет, мир таков, каков он есть и нет ни привязанности, ни отвращения, ни безразличия.
В таком состоянии опасно из дома выходить - от катка ни к чему уворачиваться (ну разве что только ради какой-то привязанности)
Поймёт брат, вкатанный в асфальт:
мир таков, каков он есть
и нет ни привязанности, ни отвращения
ни к катку ни к асфальту
Будде нечего было отвечать Девадатте на "предьявы" такого рода:
почему он медлит с уходом в нирвану (Дхарма преподана, Сангха процветает)
Почему он до сих пор привязан ходить по сансарному миру, каков бы этот мир "таков" ни был
Татхагата не слепой и поддерживает жизненные устремления осознанно. Вы упускаете, что речь идет о трех аспектах. Непривязанность, неотвращенность и ясность. То есть нет цепляния, нет отвращения, нет неведения.
Вы думаете, что татхагата безразличен, не может видеть. Это заблуждение.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №335121Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Затем что пыли больше нет, мир таков, каков он есть и нет ни привязанности, ни отвращения, ни безразличия.
Все что можно было сделать - сделано, святая жизнь прожита, не будет больше рождений ни в одном из миров. Так какая мотивация, может заставить Пробужденного вернуться к мирской жизни? Арахант даже еду не будет себе добывать, и если никто не будет давать подаяния, просто спокойно завершит последнее рождение, скончавшись от голода, а вы говорите: вернуться в мир...
интересно, что мешает араханту не умереть от голоду - а к примеру листиков пожевать или сварить супчик из растений?
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №335123Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
не стоит свой опыт возводить в ранг этакой вселенской истины. ну, не запрограмированны на это - может быть, ну и ок.
из этого не следует, что вы попадете в рай, а я нет.
Я разве где-то такое говорил? Возводил в ранг вселенской истины? У вас уже какая-то паранойя, то вас якобы кто-то порицает, что вы к богатству стремитесь, теперь вот якобы в рай не хотят пускать, потому что вы женатый
Цитата: ну ясно ж - нет осознанности, взаимоуважения - сплошная 3.14-здуховность, быдлячество.
Очень осознанный сленг...
звучит как-то так.
да вполне осознанный - пожалуй самая ценность русского языка в его матах.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №335124Добавлено: Сб 15 Июл 17, 00:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, но и необходимости ее рвать тоже уже нет.
Кого рвать? Мирскую, семейную жизнь? Если даже мирянин достигнет Арахантства (что является исключительным случаем), то он в тот же день оставляет жизнь домохозяина, т.к. она не совместима с Арахантством. А тот, кто уже давно оставил мирскую жизнь, и достиг Арахантства, так же не может вернуться к низшей мирской жизни, это одна из невозможностей для Будды и Арахантов.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8762
|
| №335126Добавлено: Сб 15 Июл 17, 01:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
потом и уходят от мира, чтобы вернуться в него с опорой на мудрость, а не на омрачения.
Зачем тому, кто ушел от пыльного мира, возвращаться в него? Это абсурд. Те кто достигают цели, никогда не возвращаются в мир, после их смерти формации угасают окончательно.
Затем что пыли больше нет, мир таков, каков он есть и нет ни привязанности, ни отвращения, ни безразличия.
В таком состоянии опасно из дома выходить - от катка ни к чему уворачиваться (ну разве что только ради какой-то привязанности)
Поймёт брат, вкатанный в асфальт:
мир таков, каков он есть
и нет ни привязанности, ни отвращения
ни к катку ни к асфальту
Будде нечего было отвечать Девадатте на "предьявы" такого рода:
почему он медлит с уходом в нирвану (Дхарма преподана, Сангха процветает)
Почему он до сих пор привязан ходить по сансарному миру, каков бы этот мир "таков" ни был
Татхагата не слепой и поддерживает жизненные устремления осознанно. Вы упускаете, что речь идет о трех аспектах. Непривязанность, неотвращенность и ясность. То есть нет цепляния, нет отвращения, нет неведения.
Вы думаете, что татхагата безразличен, не может видеть. Это заблуждение.
Смотря в каком мире (в какой дхьяне)
В камалоке прекрасно все различает, понимая, что все различаемое "пусто" и в итоге должно исчезнуть
"... дОлжно делать, Субхути, но не дОлжно привязываться"
К чему привязываться? Все дхармы пусты, иллюзорны их свалакшаны (являемые определенному получателю кармы в определенных порядке и сочетаниях)
Всё различаемое различается только иллюзорным "Я": пусты оба. Карма, которая должна не проявляться [в случае буддийски-правильной нейтрализации]
"Тело" Будды в камалоке - nirmanakaya (тело, [явленное] магически)
В камалоке иллюзорны как ["непривязывающийся"] различитель, так и [безупречно] различаемое им (существующим/мыслящим в силу причин и следствий, "причинно-следственными единицами и операторами") НЕЧТО .
Качества, признаки - это [кармическое, иллюзорное, пустое] восприятие, обусловленный анализ свалакшан самскрита-дхарм, в свою очередь так же существующих иллюзорно
9-я дхьяна (могущая "переправить на тот берег") есть оставление привязанности к высшим мирским качествам, оставление самых благих и чистых самскрита-дхарм (что возможно лишь после последовательного оставления загрязнений, присущих дхьянам с 1 по 7
Привязанность к 4-й дхьяне, различение ее качеств должны исчезнуть (нирвана "выше" Акаништхи - она вне [трех] миров)
Если даже такие привязанности должны исчезнуть на пути к нирване - что уже говорить о "магической" кайе земного существования.
Для того ведь и "предписано" достижение нирваны - чтобы никогда не возникало причинно-обусловленного
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №335128Добавлено: Сб 15 Июл 17, 01:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Если привязанности исчезают и возникает ничто, то это привязанность к ничто. То есть привязанности ума не исчезли. |
|
| Наверх |
|
|
the orthodox
Зарегистрирован: 18.02.2012
Суждений: 190
|
| №335152Добавлено: Сб 15 Июл 17, 12:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Расставание это не отдельный случай страдания. Это один из. И подходить к нему нужно именно осознав, что страдание после отсутствия страдания (плотская любовь это не счастье, а отсутствие несчастья) неизбежно. Это не помогает, однако.
"Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна."
Но я не готов к монашеству. Пока... Я очень плотский человек, не наевшийся, с энергией и жаждой деятельности и любви. эти последние отношения дали мне отдых от поисков и реализации духовного и завели меня на материальный план. Я выбрал путь страдания, а не освобождения, и глупо надеяться на медитацию.
Сначала надо осознавать 4 истины. А это очень сложно после отношений, которые сейчас представляются "светом в окошке". Ведь иллюзия вошла в меня очень крепко. Тришна и кама ужасны и всепожирающия в моем случае.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №335154Добавлено: Сб 15 Июл 17, 12:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я очень плотский человек, не наевшийся, с энергией и жаждой деятельности и любви. эти последние отношения дали мне отдых от поисков и реализации духовного и завели меня на материальный план. Я выбрал путь страдания, а не освобождения, и глупо надеяться на медитацию.
Тогда вы должны понимать, что все повторится, и возможно не раз, изменятся лишь детали. Вы сами делаете выбор.
Ответы на этот пост: the orthodox |
|
| Наверх |
|
|
the orthodox
Зарегистрирован: 18.02.2012
Суждений: 190
|
| №335163Добавлено: Сб 15 Июл 17, 14:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я очень плотский человек, не наевшийся, с энергией и жаждой деятельности и любви. эти последние отношения дали мне отдых от поисков и реализации духовного и завели меня на материальный план. Я выбрал путь страдания, а не освобождения, и глупо надеяться на медитацию.
Тогда вы должны понимать, что все повторится, и возможно не раз, изменятся лишь детали. Вы сами делаете выбор.
Ну на самом деле "наш выбор" это фикция, пока мы не поверили в 4 истины всей душой. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №335178Добавлено: Сб 15 Июл 17, 14:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А что значит "поверить в четыре истины"? Разве идея, заложенная в них не очевидна и так?
Ответы на этот пост: the orthodox, Идиократ |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №335189Добавлено: Сб 15 Июл 17, 15:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, но и необходимости ее рвать тоже уже нет.
Кого рвать? Мирскую, семейную жизнь? Если даже мирянин достигнет Арахантства (что является исключительным случаем), то он в тот же день оставляет жизнь домохозяина, т.к. она не совместима с Арахантством. А тот, кто уже давно оставил мирскую жизнь, и достиг Арахантства, так же не может вернуться к низшей мирской жизни, это одна из невозможностей для Будды и Арахантов.
Пусть так, не будем об этом спорить. Вопрос сакридагамина для Вас все еще открыт, как я понимаю. Этого достаточно. Условимся, что мирянин может быть сротапаной, сакридагаимном или анагамином, но не архатом.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
the orthodox
Зарегистрирован: 18.02.2012
Суждений: 190
|
| №335219Добавлено: Сб 15 Июл 17, 18:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А что значит "поверить в четыре истины"? Разве идея, заложенная в них не очевидна и так?
Цитата: танха возникает из представления о возможности достижения счастья или благополучия путём исполнения желаний. Такая вера ведёт к умножению желаний и повторяющимся попыткам удовлетворить их. Графически данный процесс представлен Бхавачакрой (колесом бытия) — циклическим повторением психических состояний, вызванных желаниями и привязанностями (упадана). Дальнейший анализ танхи раскрывает, что вследствие непостоянства всех вещей в этом мире наслаждение ими не может быть достигнуто.
Более того, танха ведёт не только к собственным страданииям (духкха) испытывающего её, но и к чужим страданиям.
Буддистское решение проблемы танхи дано в Третьей Благородной Истине — истине о прекращении (ниродха) страданий. Прекращение страданий достигается путём подавления (ниббута) танхи. Проблема состоит в том, что желания непрактикующих Дхарму людей сводятся к чувственным удовольствиям, существованию и несуществованию. Когда же они начинают практиковать Дхарму и предпринимают Правильное Усилие, то их желания направляются к просветлению и освобождению, и в этом случае танха превращается из препятствия в средство достижения просветления.
Интересно, то есть страстный человек сможет достичь просветления "быстрее", если направит свою энергию на эту цель? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 17 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
