 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
№317614 Добавлено: Чт 02 Мар 17, 00:37 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
С точки зрения христианства "Страсть и страдание - однокоренные слова. Когда человек избавляется от страстей, он избавляется от страданий, становится свободным, ибо вся свобода в Духе" (Архимандрит Амвросий (Юрасов)).
Связь этих понятий я и хотела показать в греческом слове.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14725
|
| №317616Добавлено: Чт 02 Мар 17, 00:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения христианства "Страсть и страдание - однокоренные слова. Когда человек избавляется от страстей, он избавляется от страданий, становится свободным, ибо вся свобода в Духе" (Архимандрит Амвросий (Юрасов)).
Связь этих понятий я и хотела показать в греческом слове.
С точки зрения русского языка. |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №317620Добавлено: Чт 02 Мар 17, 03:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Где тут негативная эмоция гнева?
А почему вы считаете только гнев негативной эмоцией?
Почему их страсть вдруг стала негативной эмоцией?
А с каких пор, страсть стала положительной эмоцией?
Улов имеет негативный смысл для процесса жизнедеятельности?
Мы же рассматриваем ситуацию не с биологической точки зрения, а с моральной/кармической.
Три клеши тут есть, их даже обосновывать не надо, так все очевидно, а для "негативных эмоций" приходится выдумывать скрытые проявления, иначе будет фэйл.
Конечно, понятие клеша удобнее для оперирование в рассуждениях, потому что более точное и к нему придешь неизбежно, но для начинающих, чтобы сразу же не оттолкнуть сложностью понятийного аппарата, используются уже знакомые термины/понятия.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14725
|
| №317708Добавлено: Чт 02 Мар 17, 12:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Где тут негативная эмоция гнева?
А почему вы считаете только гнев негативной эмоцией?
Не аргументировали скрытую эмоцию гнева и начали спрашивать, почему я остальное не считаю негативной эмоцией? У эмоций нет устоявшегося определения, не говоря уже про характеристику "негативные". Это демагогия с задачей вписать нужные слова.
А с каких пор, страсть стала положительной эмоцией?
Страсть к рыбалке - положительная. Это не сидение на кухне в майке алкоголичке. Мотивирует больше зарабатывать, чтобы купить снаряжение. Благотворно влияет на физическое и моральное состояние. Улов и уважуха среди друзей - положительны для процесса жизнедеятельности. Жена довольна. Занятие для нормальных мужиков.
Мы же рассматриваем ситуацию не с биологической точки зрения, а с моральной/кармической.
Версия о скрытом проявлении и значение слова у православных священников были.
Конечно, понятие клеша удобнее для оперирование в рассуждениях, потому что более точное и к нему придешь неизбежно, но для начинающих, чтобы сразу же не оттолкнуть сложностью понятийного аппарата, используются уже знакомые термины/понятия.
Выбор же гораздо шире, чем изучение санскрита или запутывание. Это ложная дихотомия, что либо я расскажу непонятно в оригинале, либо придется сказать не то, но для благого дела.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №317719Добавлено: Чт 02 Мар 17, 12:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Негативные эмоции - значит, отрицательные, имеющие в своей основе желание отрицать, оттолкнуть - "неприятие". Позитивные эмоции - значит, соответственно, положительные, имеющие в своей основе желание признать, привлечь - "приятие". В буддийском учении ясно обозначаются оба эти вектора кармы, наряду с третьим - нейтральным. То есть буддисты различают не 2, а 3 вида эмоций - приятные, неприятные и нейтральные.
Спор на пустом месте.
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №317720Добавлено: Чт 02 Мар 17, 12:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Страсть к рыбалке - положительная. Это не сидение на кухне в майке алкоголичке. Мотивирует больше зарабатывать, чтобы купить снаряжение. Благотворно влияет на физическое и моральное состояние. Улов и уважуха среди друзей - положительны для процесса жизнедеятельности. Жена довольна. Занятие для нормальных мужиков.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14725
|
| №317751Добавлено: Чт 02 Мар 17, 14:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Негативные эмоции - значит, отрицательные, имеющие в своей основе желание отрицать, оттолкнуть - "неприятие". Позитивные эмоции - значит, соответственно, положительные, имеющие в своей основе желание признать, привлечь - "приятие". В буддийском учении ясно обозначаются оба эти вектора кармы, наряду с третьим - нейтральным. То есть буддисты различают не 2, а 3 вида эмоций - приятные, неприятные и нейтральные.
Спор на пустом месте.
Нет же у клеш такого деления. Ведана бывает тройной (а бывает и 108 видов).
Какая эмоция - авидья, незнание 4БИ? А жажда - приверженность трем мирам? Субъективное оценочное отношение - хорошо порыбачили. А омрачений\загрязнений там - незнание, жажда и гнев, потому что не знают 4БИ, потому что считают рыбалку достойным занятием, потому что убивают существ. Учебник по псих. заболеваниям ведь пишут доктора. Он не пишется безумцами, которые не знают значения своих болезней в контексте.
Ответы на этот пост: мастер-бластер |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №317756Добавлено: Чт 02 Мар 17, 15:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно же, тройственное деление на [приятное/неприятное/ни то, ни другое] относится к "веданаа", что напрямую называть эмоциями неверно. Веданаа - фактор познания, affective quality of experience. То, что мы называем эмоциями, относится лучше к понятию "раага" - окрас, окраска. Однако в разговоре о позитивных и негативных эмоциях, на мой взгляд, правильнее перевести внимание на буддийскую трактовку веданы, так как в текущей беседе эмоции трактуются с рациональной позиции (а не просто как сугубо иррациональное явление-влияние, что и обозначает понятие "раага").
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №317758Добавлено: Чт 02 Мар 17, 15:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Выбор же гораздо шире, чем изучение санскрита или запутывание. Это ложная дихотомия, что либо я расскажу непонятно в оригинале, либо придется сказать не то, но для благого дела.
Вы считаете, что ДКР вводит в заблуждение, или вводит в буддизм?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14725
|
| №317759Добавлено: Чт 02 Мар 17, 15:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Выбор же гораздо шире, чем изучение санскрита или запутывание. Это ложная дихотомия, что либо я расскажу непонятно в оригинале, либо придется сказать не то, но для благого дела.
Вы считаете, что ДКР вводит в заблуждение, или вводит в буддизм?
А вы считаете, что автор непонятно написанного учебника по логике вводит в заблуждение или вводит в логику? Откуда я знаю, чего он хотел, почему так написал и какие выводы сделали читатели? Хотел как лучше, скорее всего. Тут была тема про его 4 печати.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
мастер-бластер
Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420
|
| №317760Добавлено: Чт 02 Мар 17, 15:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Негативные эмоции - значит, отрицательные, имеющие в своей основе желание отрицать, оттолкнуть - "неприятие". Позитивные эмоции - значит, соответственно, положительные, имеющие в своей основе желание признать, привлечь - "приятие". В буддийском учении ясно обозначаются оба эти вектора кармы, наряду с третьим - нейтральным. То есть буддисты различают не 2, а 3 вида эмоций - приятные, неприятные и нейтральные.
Спор на пустом месте.
Нет же у клеш такого деления. Ведана бывает тройной (а бывает и 108 видов).
Какая эмоция - авидья, незнание 4БИ? А жажда - приверженность трем мирам? Субъективное оценочное отношение - хорошо порыбачили. А омрачений\загрязнений там - незнание, жажда и гнев, потому что не знают 4БИ, потому что считают рыбалку достойным занятием, потому что убивают существ. Учебник по псих. заболеваниям ведь пишут доктора. Он не пишется безумцами, которые не знают значения своих болезней в контексте.
Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Чт 02 Мар 17, 16:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №317761Добавлено: Чт 02 Мар 17, 15:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Выбор же гораздо шире, чем изучение санскрита или запутывание. Это ложная дихотомия, что либо я расскажу непонятно в оригинале, либо придется сказать не то, но для благого дела.
Вы считаете, что ДКР вводит в заблуждение, или вводит в буддизм?
А вы считаете, что автор непонятно написанного учебника по логике вводит в заблуждение или вводит в логику? Откуда я знаю, чего он хотел, почему так написал и какие выводы сделали читатели? Хотел как лучше, скорее всего. Тут была тема про его 4 печати.
Да, нормально, для начинающих - самое то, по поводу печатей, не знаю, что его так проглючило) |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №317763Добавлено: Чт 02 Мар 17, 16:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Но тогда, надо что-то на замену. Давайте объявим конкурс на замену книги Дзонгсар Кхьенце Ринпоче "Отчего вы не буддист?"
Кто что предложит?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №317766Добавлено: Чт 02 Мар 17, 17:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Какой-то процент рыбы умирает ради буддистов? Или вы веган? Проклятый рыбак он попадет в ад, сказал буддист и наколол кусок рыбы, (впойманую "проклятым рыбаком") на вилку.
Проблема здесь не в том, что плохо рыбачить для пропитания. Но в таком случае нормально сожалеть о том, что ради пропитания приходится убивать живых существ. Я не раз в литературе встречала, что у ряда народов было принято, чтобы охотник просил прощение у убитого зверя.
Проблема в том, что для многих рыбалка, охота - это именно удовольствие, азарт. Здесь можно говорить об агрессии, химсе. А агрессия всегда в той или иной степени окрашена гневом.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: мастер-бластер |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Там многое хорошо описано.