Abhidharmasamuccaya: What is the transcendental path (lokottaramarga)?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

На основе смысла делаем заключение, что слова используются в синонимичном значении.

А как должна была бы выглядеть фраза, которая вас удовлетворила бы? Нечто вроде цитаты из справочника синонимов на пали, опубликованном во 2-м веке до нашей эры?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Между прочим - прочитайте, не поленитесь:

Should the aggregates without attachment (anupadanaskandha)
be called conditioned or unconditioned? They should
not be called conditioned or unconditioned. Why? They are not
conditioned because they are not constructed by actions and
defilements (karmaklesanabhisamskrta). They are not unconditioned
because they are and they are not face to face with will
(kamakarasammukhivimukhibhava). Thus the Blessed One
said: There are two kinds of things: conditioned and unconditioned.
Why is that? If they are conditioned in a certain sense, in
that sense they are not unconditioned. If they are unconditioned
in a certain sense, in that sense they are not conditioned. So in
this case the method should be understood.

Samantabhadra

На основе смысла делаем заключение, что слова используются в синонимичном значении.

А как должна была бы выглядеть фраза, которая вас удовлетворила бы? Нечто вроде цитаты из справочника синонимов на пали, опубликованном во 2-м веке до нашей эры?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Словарное определение двух значений у слова никак не канает? Надо делать некие "попытки", которые должны "пойти"?

Samantabhadra

Словарное определение двух значений у слова никак не канает? Надо делать некие "попытки", которые должны "пойти"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Написано, что основное значение у слова "conditioned phenomena\things", есть использование в паре с unconditioned, для определения ВСЕХ дхарм. Но, видите ли, все равно не годится?

Samantabhadra

КИ
Все дхармы - самскара?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ
Все дхармы - самскара?

Samantabhadra

Написано, что основное значение у слова "conditioned phenomena\things", есть использование в паре с unconditioned, для определения ВСЕХ дхарм. Но, видите ли, все равно не годится?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

КИ
Все дхармы - самскара?

Не все, есть еще асанскрита.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

КИ
Все дхармы - самскара?

Не все, есть еще асанскрита.

Ваша позиция понятна, но тогда уж, чтобы быть последовательным, то не асанскрита, а асамскара.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Асанскрита тоже ведь в 10000 раз более редкий термин, чем санскрита\самскара. Обычно говорится именно про санскары, что их надо преодолеть, и т.п.

Samantabhadra

Асанскрита тоже ведь в 10000 раз более редкий термин, чем санскрита\самскара. Обычно говорится именно про санскары, что их надо преодолеть, и т.п.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

asankhara, asankhata и asamskrta - упоминаются, как синонимы:
пруфы:

https://translate.google.de/translate?hl=ru&sl=en&u=https://books.google.de/books%3Fid%3DTC9TlHTe0xUC%26pg%3DPA69%26lpg%3DPA69%26dq%3Dasankhara%26source%3Dbl%26ots%3DmpWvf0fBmt%26sig%3DW2PUC2fUfSyEVMWUT9_8IaQw77o&prev=search

https://books.google.ru/books?id=gfQjAwAAQBAJ&pg=PA237&lpg=PA237&dq=asankhara&source=bl&ots=M4ZkX6moy4&sig=iYc0pISz7eUDt-hmYtZC8tJJT8k&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi8-8Hd2MjQAhUEVywKHVZVBxUQ6AEIPzAF#v=onepage&q=asankhara&f=false

И:
http://obo.genaud.net/dhamma-vinaya/pts/sn/04_salv/sn04.43.012.wood.pts.htm

Си-ва-кон

Все самскрита-дхармы должны быть нейтрализованы, т.е. не должны проявляться ("вспыхивать") - а попросту исчезнуть.

Наличие вспыхивающих дхарм - сигнификатор того, что уровень парамартхи недостигнут (или "потерян") - наблюдатель находится на уровне самвритти, т.е. "связан причинно-следственными связями с самскрита-дхармами"

Уровень парамартха достигается при исчезновении и невозникновении [вспышек] дхарм, что равноценно замене самскрита дхарм на асамскрита.

Нирвана - когда не остается ни одной самскрита дхармы
Часть их (см АК) нейтрализуется пратисанкхья-ниродха,
другая часть - а именно самкхаты - "самскары самскар" - могут быть нейтрализованы только апратисанкхья-ниродха.

Кроме того, апратисанкхья-ниродха предотвращает (создавая "неполноту условий" для "воскрешения" успокоенных дхарм) возможные проявления (вспышки) дхарм в будущем - что недостижимо посредством только бхаванамарга.

Попросту говоря, бхаванамарга, или достижение бхавагры, позволяет "успокоить" три нама-скандхи, а отрыв от бхавагры - всегда только локоттара - позволяет окончательно нейтрализовать остающиеся к этому моменту самые упорные самкхаты

Самскары "затягивают" разрывы в 12-звенной цепи, приводя к новым рождениям.