 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№299879 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 14:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Философия не догоняет Дхарму. Надо это усвоить, если есть желание понять и Дхарму и философию вообще, всю, любую. Можно даже выстроить все возможные будущие и прошлые философские концепции, где за начало признаётся какой-нибудь чего-нибудь примат - и дальше понеслась чистая логическая механика. Аж пыль столбом и пятки мелькают, тая в этой уносящейся вдаль пыли. Ух, эти быстроумные философы! Пролетарии заблуждений.) |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№299880 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 14:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Росс, позволь вопрос.
Тебе что-то не понравилось в тексте Ильина? Что-то конкретное или в целом? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№299899 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 15:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Учение можно (и нужно) объяснять в разных степенях приближения, поскольку разные ученики способны воспринимать разной степени грубости омрачения и заблуждения.
Поэтому наилучшая форма учения - это практическое наставление конкретному ученику в его ситуации.
А наилучшее практическое наставление - это прямое освобождение ситуации от создавшего ситуацию цепляния.
И ситуация должна быть выбрана такая, в которой ученик крепко захвачен и испытывает тягость и бессилие что-то изменить.
С каждым опытом освобождения ученик все лучше осваивает метод и все более широко видит учение.
А когда такой опыт учеником еще не осознан, все слова учения не находят в его опыте отклика.
И начинается философское моделирование предмета учения. Изучение рецептов в воображении. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№299922 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 20:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Когда Шарипутра говорил "представь себе три вязанки хвороста, поставленные конусом", он ведь тоже предлагал философское моделирование. Но, конечно же, дело не в самом моделировании, а в его применении.
Вероятно, высказывания Макса Ильина могут выглядеть упрощенчеством "на грани". Однако, неприятие того, что он говорит, имеет ли какие-то более глубокие основания, кроме "мне не нравится"? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718
|
№299927 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 21:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Знаменитое "у меня нет взглядов" относится только к взглядам, признаваемым в буддизме за ложные. Нагарджуна, собственно, ничего кроме определенного способа мышления не опровергает. Он сам писал в ММК, что предпочитает доктрину кармы школы Саммития и пр.
Про "разоблачение мифов" несерьезно совершенно. В первом же пункте какие-то сказки про непричесанное первоначальное учение... Чтобы примерно себе представить уровень лекций мирянам, например в Тайланде, прочитайте Paramattha Dhammas Суджин Борихарнванакет. Она всю жизнь лекции читала. Можно еще бирманское стенограммы лекции про паччаи почитать на abhidhamma.com или Fundamental Abhidhamma.
Цитата: Этот миф - устоявшийся неточный перевод. В оригинале, палийский термин "Дукха" - это не столько страдание (хотя можно в определённом контексте и так понимать), сколько то, что мы называем сейчас "Дискомфорт, неудобство". Некоторые современные авторы переводят как "Стресс". В таком ключе, философия буддизма резко теряет весь мнимый "пессимизм" - жизнь не страдание, но явственно неудобна и полна стрессов
"Дискомфорт, неудобство"? Дукхасатья у Асанги в Абхидхармасамуччае занимает 13 страниц. Он их писал не потому, что не знал слов стресс, неудобство и дискомфорт. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№299929 Добавлено: Ср 02 Ноя 16, 22:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Фикус, я ж как существо перепендикулярное ёжиковой эволюции, говорю о своём. А что за Ильин? Что он сказал? |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№299951 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 00:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Ильин - автор статьи в начале темы. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№299954 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 00:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| У меня как у гостя, который хуже татарина, там написано:Это сообщение доступно только после авторизации. |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№299961 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 01:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Разрушение мифов здесь, является мифологизацией само по себе, уплощенным представлением буддизма. Какой полезный смысл это несёт? |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№299978 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 11:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Так указанные мифы о буддизме - это ещё более упрощённое понимание, упрощённое до искажения смысла. Об этом как быавтор, насколько я понял. То есть, он предлагает совсем маленький шажок обратно, от "искажения" к просто "упрощению". _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№299989 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 12:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Аудитория объясняющего в 2D - те, кто мыслят в тех же категориях, что и объясняющий. У вас другой вариант? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№299999 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 13:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Аудитория объясняющего в 2D - те, кто мыслят в тех же категориях, что и объясняющий. У вас другой вариант?
Предположим, вы правы. Эта аудитория мыслит в таких же категориях, но с буддизмом еще не знакома, а слышала только эти мифы, которые автор разрушает - фабула ведь такая? В таком случае, не помешало бы в этом тексте, хотя-бы минимальное введение, рассказывающее о 4БИ, 8БП, списке неблагих деяний. А иначе, какой смысл этой писанины?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718
|
№300004 Добавлено: Чт 03 Ноя 16, 13:56 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В Патисамбхидамагге Сарипутты 26 пустот. Каким тогда образом в буддизме изначально не было акцента на пустотности до Нагарджуны?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|