 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№299220 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 18:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Всё! Я не хочу бодаться. Отстаньте и через недельку, когда вы остыните. *уполз в тепло |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№299221 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 18:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Бога нет - плохо, страдание.
Бог есть - плохо, страдание.
 А если неважно, есть бог или нет? Тогда полная аннигиляция! Отчего же? Праведник живёт праведно независимо от того, видит это бог или нет. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№299222 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 18:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
... Интереснее то, что у христиан, на деле, вовсе нет жизни души без тела.
это потому что отцы церкви привинтили к учению Христа греческий неоплатонизм. И получилась своеобразная философская система.
Душа обязательно с телом - это общее свойство греческого взгляда на мир. У них всё - телесное. Идеи в высших эмпиреях имеют форму. Космос и Ум - круглый (потому что самосовершенный).
А с чего вы взяли, что было нечто иное, до "привинчивания"?
до привинчивания у евреев-христиан были чисто еврейские взгляды на душу (когда она могла пониматься как "дыхание", например).
До эллинизма у евреев душа и тело были одно и то же, простой наивный натурализм. А культ служил только для получения прижизненных благ, а еще точнее, для неполучения неблаг. Отдельность души и тела - это как раз УЖЕ влияние "привинченного" платонизма. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№299223 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 18:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
xormx
Мастерство проявляется в нюансах, в "тонкостях". Но они не "становятся важны". Они лишь становятся заметны.  _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
 |
Дэв

Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№299225 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 18:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Бога нет - плохо, страдание.
Бог есть - плохо, страдание.
 А если неважно, есть бог или нет? Тогда полная аннигиляция! Отчего же? Праведник живёт праведно независимо от того, видит это бог или нет. Аааа. Ну такой пусть живёт. Он ведь просто не задумывается.
А вот если есть некто, кто специально думает что ему не важно, то аннигиляция.
Ибо как Бог рассуждает. Ему наверное и не важно есть он сам или его нет. По вере ему воздастся, найдется для него состояние якобы аннигиляции. _________________ Я врач, мне можно! |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№299228 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 19:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
... Интереснее то, что у христиан, на деле, вовсе нет жизни души без тела.
это потому что отцы церкви привинтили к учению Христа греческий неоплатонизм. И получилась своеобразная философская система.
Душа обязательно с телом - это общее свойство греческого взгляда на мир. У них всё - телесное. Идеи в высших эмпиреях имеют форму. Космос и Ум - круглый (потому что самосовершенный).
А с чего вы взяли, что было нечто иное, до "привинчивания"?
до привинчивания у евреев-христиан были чисто еврейские взгляды на душу (когда она могла пониматься как "дыхание", например).
До эллинизма у евреев душа и тело были одно и то же, простой наивный натурализм. А культ служил только для получения прижизненных благ, а еще точнее, для неполучения неблаг. Отдельность души и тела - это как раз УЖЕ влияние "привинченного" платонизма.
Платонизм разделил душу и тело, но душа всё равно мыслилась "телесной".
А чисто еврейские взгляды могли быть разными, это да.
вот из их энциклопедии:
Цитата:
ДУША́, нематериальное начало жизни, субстрат творческих сил человека. В раннебиблейский период человек рассматривался как целое, и потому между телом и душой не проводилось четкой границы. Из трех слов со значением `душа`, содержащихся в Библии, — נְשָׁמָה, нешама, רוּחַ, руах, и נֶפֶשׁ, нефеш — первые два означают также `дыхание`, а третье — `живое существо в целом` и даже `тело` (Чис. 6:6). В более поздних книгах Библии обнаруживается представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7). В Притчах (см. Притчей Соломоновых книга), Даниэля книге, так же как в апокрифических книгах Эноха (см. Ханох), Эзры, в Апокалипсисе Баруха (см. Апокалиптическая литература) отчетливо выражено представление о теле как оболочке души, которую душа покидает после смерти человека. Так, книга Даниэля предсказывает, что «многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12:2). Эта новая точка зрения, связывающая бессмертие души с посмертным воздаянием, постепенно сменяет первоначальную библейскую точку зрения, согласно которой посмертное существование души, коль скоро оно вообще допускается (в древних книгах Библии вообще нет прямых указаний на бессмертие души), мыслится как пребывание в шеоле (см. Ад). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№299229 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 19:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
в любом случае вопрошаемый топикстартером ответ про "бессмертную душу" сталкивается с доводами об отсутствии таковой как у евреев, так и у христиан.
Что соответствует логике - не может сотворённое быть вечным своими силами, в силу своей природы, но лишь по воле Сотворившего. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№299234 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 20:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Советую хорошую книжку Анны Борисовой "Там". Как раз про "по вере и..." _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№299235 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 20:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Вопрос топикстартера таков, вообще-то: как вера в бессмертную душу связана со страданием и невежеством? То, что эта вера есть, в различных вариантах, но в любом случпе это означает "умерев, я не умру" - не обсуждается. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№299236 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 20:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Если что то вам неважно, Фикус, то это не ваше. Как в таком случае можно говорить о мастерстве? Я верю, что вам неважно. Но вы поверьте и Будде. 
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№299237 Добавлено: Пн 24 Окт 16, 21:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Так читайте, что там дальше написано.
В эллинистическую эпоху еврейские представления о душе испытали сильное влияние греческой философии, в частности платонизма с его резким дуализмом духа и материи. Филон Александрийский развивает учение о небесном предсуществовании души, ее вселении в тело...
http://www.eleven.co.il/article/11493
Конкурс "опровергни себя сам" продолжается? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|