 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№279234 Добавлено: Вс 08 Май 16, 10:32 (9 лет тому назад) Re: Как поступить правильно? |
|
|
|
Всем здравствуйте) Назрел один вопрос, касающийся повеления буддиста в кругу людей из иных религий.
Как-то вечером гулял в небольшой компании. Поскольку нынче весна, разная живность пробудилась (комары, мошкара и т.д.) и уже начала атаковать всех, кого не лень. Общаясь, заметил что люди из компании стали машинально махать руками и хлопать себя по лицу, стараясь избавиться от насекомых. В тот момент я растерялся и не знал, что делать. Близких друзей в компании ьыло только двое - остальных знаю плохо. Потому внезапно начав читать в тот момент проповедь о том, как тяжела карма убийства, я бы ничего кроме пальца у виска не добился. Потому решил отступить и распрощавшись ушел.
Я принял пиибежище меньше года назад, потому не знаю, как правильно вести себя с такими людьми. Как поступать в такой ситуации наилучшим образом? Вряд ли игнор - решение. Может стоит общаться только с теми, кто спокойно будет реагировать на просьбу не убивать насекомых, хотябы в моем присутствии? Или стоит вообще избегать общения с людьми, которые поступают вопреки дхарме?
Как избежать крайностей и поступить мудро?
Мудрость это не избегание крайностей, а прояснение их причин и условий.
Пока Вы думаете, что лишь часть страданий заслуживает сочувствия. И пытаетесь выбрать какая именно достойнее. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№279237 Добавлено: Вс 08 Май 16, 10:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик
Нейрофизиологи по этому поводу молчат, и правильно делают.
Игнорируют как объект достойный внимания? Вовсе нет. Просто это не является объектом изучения нейрофизиологии. У них, кстати, есть поактуальнее задачка, и ты можешь тоже над ней задуматься. Вот она: у птиц нет неокортекса, тем не менее они мыслят и принимают сложные логичнские решения; следовательно, мышления и логика - отнюдь не прерогатива хомосапиенс с развитой корой мозга.
Может быть реализация использующая другие механизмы. У птиц например есть органы воспринимающие гравитацию, магнитные поля, что то еще, что позволяет им ориентироваться в перелетах на дальние расстояния.
Насколько сложные логические решения принимают птицы? Может неокортекс это уже уровень второй сигнальной системы - речь, способность к абстрактному мышлению. |
|
Наверх |
|
 |
Ashen
Зарегистрирован: 26.01.2016 Суждений: 30
|
№279287 Добавлено: Вс 08 Май 16, 16:05 (9 лет тому назад) |
|
|
|
В данном случае, у меня возникло чувство негодования от ситуации и желание что-либо предпринять.... Негодование - по-буддийски это относится к разновидности отвращения. По отношению к чему возникло отвращение? И что же вы предприняли в результате отвращения? Отвращение возникло по отношению к акту убийства.
Да, собственно, ничего не предпринял. Просто решил более не наблюдать то, что мне неприятно, а так же подумать над тем, как мне дальше следует выстраивать свое поведение, дабы избежать подобных ситуаций. Возможно я слишком скрупулезно отношусь к своему образу жизни. Просто без учителя, с которым можно видеться регулярно, довольно сложно определить какое поведение будет соответствовать дхарме, а какое - нет.
Пока Вы думаете, что лишь часть страданий заслуживает сочувствия. И пытаетесь выбрать какая именно достойнее. Да, похоже на правду. Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Кирилл. |
|
Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№279295 Добавлено: Вс 08 Май 16, 19:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Вы неправильно поняли основную мысль
Ответы на этот пост: Ashen, Won Soeng |
|
Наверх |
|
 |
Ashen
Зарегистрирован: 26.01.2016 Суждений: 30
|
№279297 Добавлено: Вс 08 Май 16, 20:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ты - чудовище, ежедневно убивающее кучу бактерий своей зубной щеткой и прочими оружиями массового поражения микробов, наступающее на улице, в парке, в лесу на насекомых. А несчастные растения, которых ты ешь каждый день, насыщая свой гнустно-мерзопакостный желудок.
Убивец!
Обзаведись дома вшами, клопами, тараканами и корми их, не говоря уже навозных мухах! Речь в моем примере шла как раз о намеренном убийстве, которое карму порождает (хоть и не тяжелую, ибо люди насекомых привыкли убивать особо незадумываясь). Ваши примеры, в которых речь идет о непреднамеренном убийстве, неуместны совершенно.
Чистка зубов, принятие душа, антибиотиков не намеренное массовое убийство микробов? Вы лжете сами себе. Я чищу зубы с намерением их (зубы) сохранить. Покажите мне человека, который чистит зубы из желания убивать микробов и я без задней мыслей вручу ему номер телефона желтого дома.
Последний раз редактировалось: Ashen (Вс 08 Май 16, 20:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Ashen
Зарегистрирован: 26.01.2016 Суждений: 30
|
№279298 Добавлено: Вс 08 Май 16, 20:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Вы неправильно поняли основную мысль Вполне возможно) В таком случае прошу вас изложить основную мысль так, как вы её видите, ибо я к иному выводу прийти не могу.
Заранее благодарен) |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№279300 Добавлено: Вс 08 Май 16, 20:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ashen
Совершенно верно что имеют значение мотивы, а не сами действия.
Вы чистите зубы без намерения убивать микробы. Хотя можете ознакомиться с тем как действует зубная паста и от чего возникает кариес.
Ваши друзья тоже не специально ходят в лес, чтобы убивать там комаров. Они просто мешают им наслаждаться природой.
Ответы на этот пост: Ashen |
|
Наверх |
|
 |
Ashen
Зарегистрирован: 26.01.2016 Суждений: 30
|
№279301 Добавлено: Вс 08 Май 16, 21:02 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ashen
Совершенно верно что имеют значение мотивы, а не сами действия.
Вы чистите зубы без намерения убивать микробы. Хотя можете ознакомиться с тем как действует зубная паста и от чего возникает кариес.
Ваши друзья тоже не специально ходят в лес, чтобы убивать там комаров. Они просто мешают им наслаждаться природой. Может быть и так) Тут сложно судить, ибо у всех разные мысли и намерения. Хотя в данной ситуации они у многих схожи скорее.
Вопрос был в том, стоит ли буддисту каким-либо образом реагировать на такие ситуации и, если да, то как? |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№279302 Добавлено: Вс 08 Май 16, 21:06 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ashen |
|
Наверх |
|
 |
Ashen
Зарегистрирован: 26.01.2016 Суждений: 30
|
№279303 Добавлено: Вс 08 Май 16, 21:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров.
Да, соглашусь, что мои мысли в похожих ситуациях имеют несколько односторонний характер.
Да я б с удовольствием привлек комаров, но в Хогвартсе на первом курсе таким заклинаниям не учат.
Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10905 Откуда: Москва
|
№279306 Добавлено: Вс 08 Май 16, 22:03 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ashen
Цитата: Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Ешьте бананы. Комарам нравится их запах, который они чувствуют через кровь.
Они прилетят ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10905 Откуда: Москва
|
№279307 Добавлено: Вс 08 Май 16, 23:38 (9 лет тому назад) |
|
|
|
А комаров изучали даже философы !
Вот свидетельства очевидцев из школы Сократа:
Цитата:
Ученик
Что скажешь ты о новом изобретенье Сократа?
Стрепсиад
О каком, скажи, прошу тебя?
Ученик
Мудрец сфеттийский Хэрефонт спросил его,
Что мыслит он о комарином пении,
Пищит комар гортанью или задницей?
Стрепсиад
И что ж сказал о комарах почтеннейший?
Ученик
Сказал он, что утроба комариная
Узка. Чрез эту узость воздух сдавленный
Стремится с силой к заднему отверстию.
Войдя каналом узким в расширение,
Из задницы он вылетает с присвистом.
Стрепсиад
Тромбоном оказался комариный зад!
Мудрец кишечный, дважды, трижды счастлив ты!
Избавиться от тяжбы дело плевое
Для вас, разъявших чрево комариное! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
 |
Ashen_ Гость
Откуда: Irkutsk
|
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№279321 Добавлено: Пн 09 Май 16, 09:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если я правильно понял основную мысль большинства участников темы, то лучше всего в похожих ситуациях просто наблюдать и стараться не делить живых существ на агрессоров и жертв.
Вы неправильно поняли основную мысль
Напротив, вероятно Вы ее недопоняли. Великое Сострадание - не делить существа на жертв и мучителей. Понимать условия и плоды каждого конкретного страдания.
Пока нет понимания - нужно наблюдать.
Когда есть ясное понимание условий и тенденций в ситуации - очевидно и необходимое правильное действие, исправляющее ситуацию.
Когда есть ощущение понимания - нужно проверять действием. Это прояснит - ощущение верно или убеждение омрачило ум. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№279322 Добавлено: Пн 09 Май 16, 09:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно стоит. Нужно осознать страдания людей от укусов комаров, страдания комаров от жажды крови, страдания комаров от внезапной смерти.
Нужно видеть ситуацию в целом. Напряжение эмоций, возникающее от привязанности лишь к части ситуации приводит к неправильному поведению.
Попробуйте привлечь к себе всех комаров на местности, вокруг компании. Пусть они садятся только на Вас и кусают только Вас. Так Вы убережете и людей и комаров.
Да, соглашусь, что мои мысли в похожих ситуациях имеют несколько односторонний характер.
Да я б с удовольствием привлек комаров, но в Хогвартсе на первом курсе таким заклинаниям не учат.
Извините за плоский юмор, просто я даже близко не представляю, как можно описанным вами образом взаимодействовать с существом, которому чужды свойственные людям способы коммуникации.
Следите за тем, в каких ситуациях комары имеют большее влечение, а в каких меньшее. На кого садятся чаще, на кого реже. В чем отличие. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|