Разные аспекты возникновения омрачений и четана

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Цитата:

В то время Благословенный Будда был в Урувелле на берегах реки Неровигара, когда Он отдыхал под Бодхи Деревом Мудрости после того, как он стал уже Самбуддха, и в конце седьмого дня сосредоточив свой ум на цепи причинности, сказал так: из Невежества (авидья) происходят самкхары тройной природы – продукции тела, речи и мыслей. Из самкхар происходит сознание (виннана), из сознания происходит название и форма (намарупа), из этого происходит шесть сфер (шесть чувств, седьмое принадлежность озаренных); от них происходит соприкасание (пхасса), и из него происходит ощущение (ведана); из этого происходит жажда (или Желание, Кама, Танха), из жажды – привязанность (упадана), существование (бхава), рождение, старость и смерть (джарамарана), печаль, сетование, страдание (дукха), уныние и отчаяние. Опять посредством уничтожения невежества уничтожаются санкхары и их сознание, название и форма, шесть сфер, соприкасание, ощущение, жажда, привязанность (эгоизм), существование, рождение, старость, смерть, печаль, сетования, страдания, уныние и отчаяние. Таково прекращение всего этого множества страдания. "

Зная это. Благословенный произнес следующие торжественные слова: "Когда истинная сущность вещей становится ясной медитирующему Бикшу, тогда исчезают все его сомнения, так как он узнал, какова эта сущность и что является ее причиной. Из невежества происходит все зло. Из знания приходит прекращение всего этого множества несчастий, и тогда медитирующий Брахман рассеивает полчища Мары подобно солнцу, освещающему небо.

Won Soeng

Мудрость - это свободное, ясное, чистое, спокойное, нерушимое внимание без границ и препятствий
Невежество - это внимание привязанное, ограниченное, зацикленное, рассеянное и болезненное.

Противоположность неведения не знания, а мудрость. Ясная, чистая, нерожденная мудрость-внимательность, без каких-либо усилий или затруднений.

Кира

При отсутствии виджняна возникающие санскара не осознаются и не различаются между собой никак.

Won Soeng

Кира, ничего такого не получается. Вы прекрасно знаете, что я учу исключительно взаимозависимости различающих признаков и различаемых представлений и как из различающих признаков и различаемых представлений возникает все, что представляется реальным чувствующему существу в том или другом уделе.

Нерзаличаемые и несознаваемые санскары не могут быть названы "разными". Как Вам в голову только пришло так сказать?

Все неосознаваемые санскары воспринимаются как неопределенное устремление, неугомонность, которая лежит в основе беспокойства, тревоги. В них нет никакого различия между собой. Как только сознание направляется на различение этих санскар - возникает виджняна, возникает намарупа.
И вот только тогда возникает что-то, что может распознаваться как реальное или нереальное, в зависимости от укорененности в структуру представлений намарупа того мира, в котором пребывает существо.

Росс · Гость

Кира,"самая ценная божественная виджняна" - это ж всё та же позорная ваша теперяшня виджняна, вы ж понимаете, зачем издеваетесь?)

Frithegar

Frithegar пишет:

кстати, смотрите как называется тема. Название, что называется в тему попало. Ваших рассуждений)
Санкхара-четана - то, что до памяти. Возвращаю в русло темы)

Памятью является нама-рупа. Но различающее сознание возникает при необходимом условии санскара и достаточном - намарупа.

Сознание без намарупа не является различающим. Нечего различать.

То же касается и санскара. Побуждения возникают при необходимом условии неведения и достаточном виджняна.
При отсутствии виджняна возникающие санскара не осознаются и не различаются между собой никак.

Все, что опирается на намарупа является разнообразным, различаемым и представляет собой память и опыт, а так же все мироустройство всех сфер и уголков сансары.

Frithegar

Как только сознание направляется на различение этих санскар - возникает виджняна, возникает намарупа.
И вот только тогда возникает что-то, что может распознаваться как реальное или нереальное, в зависимости от укорененности в структуру представлений намарупа того мира, в котором пребывает существо.

Frithegar

Не может отсутствие знания быть активной причиной (возникновению санскар). Это не логично.

Frithegar

Мудрость - это свободное, ясное, чистое, спокойное, нерушимое внимание без границ и препятствий
Невежество - это внимание привязанное, ограниченное, зацикленное, рассеянное и болезненное.

Противоположность неведения не знания, а мудрость. Ясная, чистая, нерожденная мудрость-внимательность, без каких-либо усилий или затруднений.

Adzamaro

Won Soeng пишет:

Как только сознание направляется на различение этих санскар - возникает виджняна, возникает намарупа.
И вот только тогда возникает что-то, что может распознаваться как реальное или нереальное, в зависимости от укорененности в структуру представлений намарупа того мира, в котором пребывает существо.

Виннана или виджняна и есть то, что направляет волю на различение. А иначе, что такое тогда сознание у вас? Есть орган восприятия - глаз, ухо, манас. И есть видимое, слышимое и воспринимаемое ментально. Так вот, пока виннана не "замыкает ток" глаз и ухо - сами по себе, а видимое и слышимое - само по себе. Как только ток внимания (индрия) на раздражитель направлен - возникает пхасса или контакт. Этот контакт порождает ведана или ощущение, впечатление от контакта. Санна или санджня, распознает и сопоставляет то, что воспринимается с тем, что уже есть в памяти. Или сопоставляет образ воспринятый с намарупа, которые уже есть. Все это рождает намерение или ответную реакцию и т.д.

Росс · Гость

Frithegar, дался вам Шопегауэр. Он же философ-романтик, ментальный романтик. Короче, Шопенгауэр - это рок-ментал.)

Горсть листьев

Adzamaro
Хорошо подмечено постоянное стремление Фритхегара к непременному нахождению атмана, пусть даже для этого нужно использовать виджняну как джокер.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Не может отсутствие знания быть активной причиной (возникновению санскар). Это не логично.

Именно может. Потому, что при знании санскары вообще более не порождаются.