 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31201
|
№266031 Добавлено: Пт 25 Дек 15, 17:37 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ
Ваши терминологические ориентировки понятны. Спасибо.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31201
|
| №266033Добавлено: Пт 25 Дек 15, 17:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Именно, именно.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №266034Добавлено: Пт 25 Дек 15, 17:54 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Забавно, что на Wiki утверждается, что это стхавировадины отклолись от махасангики, провозгласив своё пуристское воззрение.
Меньшее количество откололось от большего - это логично.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
| №266040Добавлено: Пт 25 Дек 15, 22:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Тоже логично
Новый узор
Со старыми "самскарными каналами" покончено, зато созданы новые
Только неясно что со "старыми" - все таки "растворяются" и некому уходить в нирвану
Самскары вообще трудная тема. Они являются 2 звеном в 12 членной цепи и 4 пунктом в собрании 5 скандх человеческой личности. Выше их, только неведение. Вот что пишет великий и ужасный (могучий) Вики по поводу этой скандхи:
4. духовные склонности и воля, также опыт — самскара (санкхара) (пали. sankhāra-kkhandha IAST, санскр. संस्कार, saṃskāra IAST; кит. трад. 行蘊, упр. 行蕴, пиньинь: xíng yùn) — практически все виды умственной деятельности (мнения, мысли, порывы, решения), которые в дополнение к чувству и восприятию присутствуют в отдельном моменте сознания.
А вот что пишут в интернете в общем про самскары:
На высших уровнях духовной практики следует уничтожать все санскары, их семена, даже если на ранних этапах они оказывают положительное воздействие на сознание адепта и способствуют его совершенствованию, выступая как волевой импульс, побуждение.
А на другом сайте дополняют:
Слово «самскара» имеет два значения. Одно из них — это «совершенная деятельность». Другими словами, самскары — это ритуалы (деятельность прим. xormx), целью которых является помочь человеку достигнуть совершенства в жизни. Другое значение слова самскара — это «отпечаток», образ, глубоко запечатлевшийся в уме.
Интересная картина. Получается, человек не может доверять практически всем видам умственной деятельности и тому что видит. Но выглядит все сказанное - правдиво.  |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
| №266041Добавлено: Пт 25 Дек 15, 22:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вчера все таки удалось посмотреть новые "Звездные войны".  Память детства. Но и они взрослеют. Понравился финал драмы. Даже робот в связи с данной темой нирванирует в режиме ожидания, а чего уж говорить про главного героя на острове. Все по теме.  Карочь мне понравилось и я под впечатлением. |
|
| Наверх |
|
|
Бородинский
Гость
|
| №270012Добавлено: Вт 02 Фев 16, 21:16 (10 лет тому назад) Re: Есть ли в истории случаи "потери" архатства. |
|
|
|
То есть так: был один монах , достиг архатства. Потом, по какой-то причине стал вновь страдающим. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270017Добавлено: Вт 02 Фев 16, 22:43 (10 лет тому назад) Re: Есть ли в истории случаи "потери" архатства. |
|
|
|
То есть так: был один монах , достиг архатства. Потом, по какой-то причине стал вновь страдающим.
В Палийском Каноне, Арахант - это достигший Ниббаны (окончательного Пробуждения), равной Ниббане Будды Сакьямуни. Арахант является Савака Буддой. Различие между Буддой и Арахантом в том, что Арахант достигает своего плода, научившись Дхамме, изложенной Буддой, а не самостоятельно открыв ее, и в силе сверх-способностей, которые уступают силе сверх-способностей Будды. Эта сила сверх-способностей может различаться и у разных Арахантов, она зависит от объектов медитации, через сосредоточение на которых, Арахант достиг Ниббаны. Арахант не может никаким образом, стать вновь страдающим. Такого взгляда придерживаются в тхераваде, которая базируется на Палийском Каноне.
В сутрах махаяны, Архаты ставятся на уровень ниже просветленных Бодхисаттв (которые в тхераваде, считаются непросветленными существами, на основании того, что Будда, согласно суттам Палийского Канона говорил о себе, до Пробуждения под деревом Бодхи, как о непросветленном бодхисатте). Также в махаяне Архаты как и Бодхисатты, классифицируются на уровни, среди которых есть те, с которых можно деградировать, и те, с которых уже нет. По классификации Палийского Канона, святые личности (арья), обучающиесся Будда Дхамме, делятся на 4 класса: сотапанна, сакадагами, анагами и арахант. В ПК описывается, какие путы имеют первые три типа арьев, Арахант же, как и Будда, уже не имеет никаких пут, так как полностью и бесповоротно освобожден от Самсары. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270019Добавлено: Вт 02 Фев 16, 22:57 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что это за словечко - "непросветленный"? Явно ведь из эзотерики? Боддхисаттва не обрел нирваны, а не "не просветленный". В махаяне бодхисаттва так же не обретает тех видов нирваны, которые он не обретает в тхераваде. Но есть другой вид, отдельный.
И на какой же уровень в Каноне ставится будущий Будда, в период до пробуждения? Его разве тотально не обсуждают и превозносят, как выдающееся существо, даже до его пробуждения?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270021Добавлено: Вт 02 Фев 16, 23:13 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что это за словечко - "непросветленный"? Явно ведь из эзотерики? Боддхисаттва не обрел нирваны, а не "не просветленный". В махаяне бодхисаттва так же не обретает тех видов нирваны, которые он не обретает в тхераваде. Но есть другой вид, отдельный.
И на какой же уровень в Каноне ставится будущий Будда, в период до пробуждения? Его разве тотально не обсуждают и превозносят, как выдающееся существо, даже до его пробуждения?
upd: Не пробужденный. Это дзэнские васаны всплыли, в дзэнских текстах используется и слово просветленный, как синоним пробужденного. Думаю всем понятно, что это синонимы.
Ставится на уровень, обретшего многие парами, и выработавшего устремление стать в будущем Буддой, но не на уровень Пробужденного, и не на уровень Арья. Уже будучи бодхисаттой, за много жизней до пробуждения он и животным рождался и т.п., тогда как уже сотаппана, уже не может родиться в мирах ниже мануса-локи, и будет рождаться не более 7 раз. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270023Добавлено: Вт 02 Фев 16, 23:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Не освобожденный. Но нигде в тхераваде он не ставится "ниже" простого архата. Зачем надо сочинять или транслировать чьи-то выдумки?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270025Добавлено: Вт 02 Фев 16, 23:51 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Не освобожденный. Но нигде в тхераваде он не ставится "ниже" простого архата. Зачем надо сочинять или транслировать чьи-то выдумки?
Ниже / выше - не суть важно. Будда в суттах ПК называет себя до Пробуждения под деревом Бодхи, "не пробужденным бодхисаттой", т.е. не Арья. Концепции бодхисаттваяны в ПК еще не просматривается. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270026Добавлено: Ср 03 Фев 16, 00:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Из слов "когда я был непробужденным бодхисаттвой" по какой-то собой логике следует вывод, что не бывает пробужденных бодхисаттв? Да?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №270027Добавлено: Ср 03 Фев 16, 00:14 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Из слов "когда я был непробужденным бодхисаттвой" по какой-то собой логике следует вывод, что не бывает пробужденных бодхисаттв? Да?
По аналогии. Но если таковые и существуют, то нужно признать, что они превосходят своими качествами Будду Сакьямуни, до его Пробуждения под деревом Бодхи. И возникает неясный момент: что препятствует им запустить колесо Дхаммы, коли они уже Пробудились (стали Буддами). |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51791
|
| №270028Добавлено: Ср 03 Фев 16, 00:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что за аналогия??
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
"Очень хорошо выходит!".