Об определении времени

Си-ва-кон

А карма возможна и без времени. Карма - осознанное действие - это лишь две дхармочки в потоке: хочу + само желаемое. Будут две дхармочки в потоке - запустится закон кармы.

Ёжик

Си-ва-кон
Осознавания времени нет не только у даунов. Например влюбленные - "часов не наблюдают", пьяные, рассеяные, дети, старики.

Получается - забыл о времени ("есть упоение в бою") и делай что хочешь, карма не создается.

Си-ва-кон

Си-ва-кон
Осознавания времени нет не только у даунов. Например влюбленные - "часов не наблюдают", пьяные, рассеяные, дети, старики.

Получается - забыл о времени ("есть упоение в бою") и делай что хочешь, карма не создается.

Ёжик

Си-ва-кон
Если карма связана с осознаванием, и если верно, что если нет осознования, то нет и кармы, тогда будет верно что степень осознанности влияет на карму, Верно?

Но степень осознанности зависит от характера осознанности. От концептуального набора. Есть концептуальные наборы более адекватно регулирющие осознанность, и менее. Верно?

Правоверный мусульманин убивает немусульманина. Его осознанность зависит от его концептуальности - он считает, что неверный подобен зверю. И если этот зверь с его точки зрения представляет опасность его нужно уничтожить.
Значит степень осознанности мусульманина низкая, на основе ошибочной концепции. Значит он создаст себе карму меньшей степени, "ибо не ведает, что творит". Верно?

Значит, для того чтобы не создавать карму, нужно уподобиться дауну, или иметь и поддерживать неверные концепции. Если знаешь что человек другой религии, такой же как и ты, то уже не сможешь его убить и ограбить и присвоить себе его жену, ведь действие кармы будет сильнее, по сравнению если ты всего этого не знаешь.

Ёжик

Короче получается чем больше и точнее знаешь-осознаешь, тем сильнее степень, или сила создаваемой кармы.

Если ты шахид и отчетливо представляешь как ты убьешь на вокзале сотню людей, что у них есть родные и близкие, что у них были планы на жизнь, и они могли бы получить Дхарму - это одно, а если ты религиозный мракобес веришь в рай, думаешь, что ничего страшного если неверные умрут - так они быстрее придут к Аллаху, и тд. то ты создаешь карму с менее негативными последствиями?

Или то же самое с ребенком. - Ребенок нашел пистолет который взрослые забыли убрать в сейф и играя застрелил сестру. Его карма минимальна, основная тяжесть падет на родителей не обеспечивших недоступность оружия. Верно?

Так если какой либо взрослый, будет подобным ребенку в своей наивности, то его карма будет такой же как у детей?

Взрослому в отличии от ребенка, можно "вменить" (выражаясь юридическим языком) ответственность за то что он наивен, что не учится. Кроме конечно взрослых индейцев в лесах Амазонки. Но теоретически, они могли бы социализироваться и приехать в Европу, или крупные города Бразилии. Но зачем им это? Они уверены что Солце вращается вокруг Земли и им хорошо. Но если они случайно найдут в лесу пистолет, то могут когото случайно убить...К тому же они убивают зверей в лесу. А могли бы покупать в супер-маркете соевую колбасу...

Получается что взрослые люди несут ответственность, если они не овладевают всеми знаниями которые накопило человечество. Например могбы освоить приемы первой помощи утопающему или при переломах - а не освоил. Мог бы научиться принимать роды, а не научился. Мог бы знать нейрофизиологию, биологию, химию и физику - а не знаешь. Культивируешь в своем сознании древние мифы, где летают по небу и проходят сквазь стены? - получи обратку в виде кармы родиться с умственными отклонениями ослабленного интеллекта.

Си-ва-кон

Короче получается чем больше и точнее знаешь-осознаешь, тем сильнее степень, или сила создаваемой кармы.

Если ты шахид и отчетливо представляешь как ты убьешь на вокзале сотню людей, что у них есть родные и близкие, что у них были планы на жизнь, и они могли бы получить Дхарму - это одно, а если ты религиозный мракобес веришь в рай, думаешь, что ничего страшного если неверные умрут - так они быстрее придут к Аллаху, и тд. то ты создаешь карму с менее негативными последствиями?

Или то же самое с ребенком. - Ребенок нашел пистолет который взрослые забыли убрать в сейф и играя застрелил сестру. Его карма минимальна, основная тяжесть падет на родителей не обеспечивших недоступность оружия. Верно?

Так если какой либо взрослый, будет подобным ребенку в своей наивности, то его карма будет такой же как у детей?

Ёжик

Так аффекты или осознанность? Или и то и другое? В какой тогда пропорции?

Как аффекты связаны с осознанностью?

Например спокойный бухгалтер в фашистском концлагере планирует пропускную способность крематория? - С кармой все нормально, по сравнению, еслиб он в бешенстве убил одного заключенного?

Ёжик

Я думаю что есть проблемы в восприятии кармы как морального воздаяния и как обьективного закона причины и следствия.

Понимание морали всегда субьективно и зависимо. Например от развития экономики, науки и тд.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

Понимание морали всегда субьективно и зависимо.

Ёжик

Ёжик пишет:

Понимание морали всегда субьективно и зависимо.

В основных пунктах - что нельзя убивать и воровать, и т.п. - мораль всегда одна и та же.

Си-ва-кон

Да, только вопрос - нельзя убивать кого? В неоторых течениях ислама убивать неверных полезно. Ведь они идут против Бога, и тд. Да и в буддизме ценность человеческой жизни высока, но не абсолютна.

Ёжик

Си-ва-кон
Еще есть история убийства монахами моряков корабля на котором монахи везли сутры на Ланку. Сутры - ценнее жизни моряков.

Разве шахиды, это не дети? Почему их нельзя приравнять к детям. Кстати многие кавказцы производят такое впечатление своей непосредственной простотой и импульсивностью. Может быть это разница культурного кода?

Так что там у нас с глупцами и умниками? - Лучше быть наивным дурачком верящим в боженьку, чем умным, но бессредечным профессором?

Си-ва-кон

Ёжик шахиды - "[сукины] диты", и ты за ними других не обвиняй что сам буддой не стал

Ёжик

Си-ва-кон
Иисус тебя любит!!!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Ёжик пишет:

Понимание морали всегда субьективно и зависимо.

В основных пунктах - что нельзя убивать и воровать, и т.п. - мораль всегда одна и та же.

Да, только вопрос - нельзя убивать кого? В неоторых течениях ислама убивать неверных полезно.