Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Итого: Ранний буддизм - запрет определенных видов мяса, Махаяна - запрет на любое употребление мяса, Ваджраяна - поедание всех видов мяса включая человечину.

Затем идет переосмысление божеств. Махаяна игнорировала таких божеств как дакини, йогини или даже стращала ими. Это аналог европейских ведьм, вампиров, упырей, оборотней и прочей нечести. Ланкаватара-сутра пугает мясоедов рождением от дакини, ставя их в один ряд с ракшасами (демонами):

15. Из дакини лона выйдет он в мир, либо в семействе мерзких пожирателей плоти
он будет рождён лоном ракшаса самки иль дикой кошкой, сей из людей худший.
http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka08.htm

А что мы видим в Важдраяне?

В учениях буддийских тантрических школ дакини — спутницы божеств-йидамов (Найратмья, Курукулла, Ваджрайогини, Ваджраварахи, Симхамукха и т. д.). Несмотря на свой зачастую гневный или уродливый облик, считаются воплощениями женского начала и почитаются как защитницы стремящихся к Пробуждению и носительницы высшего знания. Также они являются одним из трёх корней в тантрическом буддизме, то есть для практика ваджраяны они выступают объектом прибежища.

С чем же связана их внезапная трансформация? Конечно с попыткой переварить шакто-шиваитские культы, где Йогини и Дакини играют главенствующую роль.

Вы опять уходить в исступлённые заклинания. А нужно доказать существование тантрических Йогини, Дакини ДО появления таковых в буддизме (в буддизме говорят ещё и о мирских дакини). Следует исторически, объективно-проверяемо доказать.

Давайте договоримся. Я буду доказать только то, что я утверждал, а не то, что вы мне пытаетесь навязать. Ок?

Вот и не подменяйте тезис: шулерством не занимайтесь. Если утверждаете, что дакини в тантрическом значении существовали до буддизма - то и докажите проверяемо-научно. Ок?

А где я это утверждал?))))

Под дурачка решили закосить? Нет происхождения тантрических дакини из местных дакини. Точно так же, как нет происхождения Земли Обетованной иудеев из территории культа Дагона.

Conspiracies are dumb · Гость

Докажите существование тантр Видьяпиты с Бхайравой и Каларатри до Чакрасамвары.

Смех Дакинь · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Миранда Шо

И шо?

шакта-буддизм вот шо.

Ненаучно.

Гость · Откуда: Gomel

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Миранда Шо

И шо?

шакта-буддизм вот шо.

Ненаучно.

Как есть

Miranda Shaw, Ph.D., Harvard University, is a Buddhist scholar known for her inspiring and groundbreaking work on women in Tantric Buddhism, chronicled in her renowned book Passionate Enlightenment, which has been translated into five languages. She is also the author of Buddhist Goddeses of India, a thorough and fascinating historic and iconographical study based on extensive research and deep engagement with the divine feminine. Dr. Shaw is currently completing a companion volume, Buddhist Goddesses of Tibet and Nepal, and writing a book on Charya Nritya to be titled Dancing Enlightenment: Tantric Buddhist Dance of Nepal. She serves as Associate Professor of Religious Studies at the University of Richmond and continues to explore and convey her discoveries about the profound sacred arts and embodied spiritual practices of Himalayan Buddhism.
http://taramandala.org/teacher/miranda-shaw/

Гость · Откуда: Gomel

Гость пишет:

Докажите существование тантр Видьяпиты с Бхайравой и Каларатри до Чакрасамвары.

Докажите существование Бхайравы и Каларатри вне связи с этими тантрами. Без ссылок на тексты 14 века вроде Калика-пураны.

Conspiracies are dumb · Гость

Смех Дакинь пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Миранда Шо

И шо?

шакта-буддизм вот шо.

Ненаучно.

Как есть

Miranda Shaw, Ph.D., Harvard University, is a Buddhist scholar known for her inspiring and groundbreaking work on women in Tantric Buddhism, chronicled in her renowned book Passionate Enlightenment, which has been translated into five languages. She is also the author of Buddhist Goddeses of India, a thorough and fascinating historic and iconographical study based on extensive research and deep engagement with the divine feminine. Dr. Shaw is currently completing a companion volume, Buddhist Goddesses of Tibet and Nepal, and writing a book on Charya Nritya to be titled Dancing Enlightenment: Tantric Buddhist Dance of Nepal. She serves as Associate Professor of Religious Studies at the University of Richmond and continues to explore and convey her discoveries about the profound sacred arts and embodied spiritual practices of Himalayan Buddhism.
http://taramandala.org/teacher/miranda-shaw/

Раскройте теперь метод. Наука, как известно - проверяемое знание. Как проверить тезис? При каких условиях он неверен?

Гость · Откуда: Gomel

Наука это проверяемое знание.

Conspiracies are dumb · Гость

Самые ранние буддийские манускрипты ануттара тантр датируются каким веком? Кубджика мата тантра 11-12 века.

Гость · Откуда: Gomel

Гость пишет:

Смех Дакинь пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Миранда Шо

И шо?

шакта-буддизм вот шо.

Ненаучно.

Как есть

Miranda Shaw, Ph.D., Harvard University, is a Buddhist scholar known for her inspiring and groundbreaking work on women in Tantric Buddhism, chronicled in her renowned book Passionate Enlightenment, which has been translated into five languages. She is also the author of Buddhist Goddeses of India, a thorough and fascinating historic and iconographical study based on extensive research and deep engagement with the divine feminine. Dr. Shaw is currently completing a companion volume, Buddhist Goddesses of Tibet and Nepal, and writing a book on Charya Nritya to be titled Dancing Enlightenment: Tantric Buddhist Dance of Nepal. She serves as Associate Professor of Religious Studies at the University of Richmond and continues to explore and convey her discoveries about the profound sacred arts and embodied spiritual practices of Himalayan Buddhism.
http://taramandala.org/teacher/miranda-shaw/

Раскройте теперь метод. Наука, как известно - проверяемое знание. Как проверить тезис? При каких условиях он неверен?

Надо в Гарвард написать наверно Very Happy

Conspiracies are dumb · Гость

Цалунг до Чакрасамвары - это Хеваджра-тантра.
Комментарий на Хеваджра-тантру Кришначарьи - это 10-й век.
И всё это взято не от балды, а именно научно.

Гость · Откуда: Provo

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Итого: Ранний буддизм - запрет определенных видов мяса, Махаяна - запрет на любое употребление мяса, Ваджраяна - поедание всех видов мяса включая человечину.

Затем идет переосмысление божеств. Махаяна игнорировала таких божеств как дакини, йогини или даже стращала ими. Это аналог европейских ведьм, вампиров, упырей, оборотней и прочей нечести. Ланкаватара-сутра пугает мясоедов рождением от дакини, ставя их в один ряд с ракшасами (демонами):

15. Из дакини лона выйдет он в мир, либо в семействе мерзких пожирателей плоти
он будет рождён лоном ракшаса самки иль дикой кошкой, сей из людей худший.
http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka08.htm

А что мы видим в Важдраяне?

В учениях буддийских тантрических школ дакини — спутницы божеств-йидамов (Найратмья, Курукулла, Ваджрайогини, Ваджраварахи, Симхамукха и т. д.). Несмотря на свой зачастую гневный или уродливый облик, считаются воплощениями женского начала и почитаются как защитницы стремящихся к Пробуждению и носительницы высшего знания. Также они являются одним из трёх корней в тантрическом буддизме, то есть для практика ваджраяны они выступают объектом прибежища.

С чем же связана их внезапная трансформация? Конечно с попыткой переварить шакто-шиваитские культы, где Йогини и Дакини играют главенствующую роль.

Вы опять уходить в исступлённые заклинания. А нужно доказать существование тантрических Йогини, Дакини ДО появления таковых в буддизме (в буддизме говорят ещё и о мирских дакини). Следует исторически, объективно-проверяемо доказать.

Давайте договоримся. Я буду доказать только то, что я утверждал, а не то, что вы мне пытаетесь навязать. Ок?

Вот и не подменяйте тезис: шулерством не занимайтесь. Если утверждаете, что дакини в тантрическом значении существовали до буддизма - то и докажите проверяемо-научно. Ок?

А где я это утверждал?))))

Под дурачка решили закосить? Нет происхождения тантрических дакини из местных дакини. Точно так же, как нет происхождения Земли Обетованной иудеев из территории культа Дагона.

Ну да, шиваитские дакини конечно никак не связаны с дакинями фигурирующими в буддизме. Буддисты их сами выдумали вне связи с шиваизмом. Отношение к дакини в буддизме менялось под воздействием шиваизма, а не само по себе. Это очевидно.

Гость · Откуда: Provo

Гость пишет:

Цалунг до Чакрасамвары - это Хеваджра-тантра.
Комментарий на Хеваджра-тантру Кришначарьи - это 10-й век.
И всё это взято не от балды, а именно научно.

Откуда у вас точная датировка комментария Кришначарьи?

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Докажите существование тантр Видьяпиты с Бхайравой и Каларатри до Чакрасамвары.

Докажите существование Бхайравы и Каларатри вне связи с этими тантрами. Без ссылок на тексты 14 века вроде Калика-пураны.

Я уже это сделал давно. Древнеиндийская драма и эпос. При том, что бремя доказательства лежит на том, кто выдвигает тезис. А именно Вы по умолчанию считаете любых Бхайраву с Каларатри (кроме Калика-пураны) тантрическими. Вы должны и доказать такой тантризм до Чакрасамвары.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Итого: Ранний буддизм - запрет определенных видов мяса, Махаяна - запрет на любое употребление мяса, Ваджраяна - поедание всех видов мяса включая человечину.

Затем идет переосмысление божеств. Махаяна игнорировала таких божеств как дакини, йогини или даже стращала ими. Это аналог европейских ведьм, вампиров, упырей, оборотней и прочей нечести. Ланкаватара-сутра пугает мясоедов рождением от дакини, ставя их в один ряд с ракшасами (демонами):

15. Из дакини лона выйдет он в мир, либо в семействе мерзких пожирателей плоти
он будет рождён лоном ракшаса самки иль дикой кошкой, сей из людей худший.
http://daolao.ru/Lankavatara/lanka_full/lanka08.htm

А что мы видим в Важдраяне?

В учениях буддийских тантрических школ дакини — спутницы божеств-йидамов (Найратмья, Курукулла, Ваджрайогини, Ваджраварахи, Симхамукха и т. д.). Несмотря на свой зачастую гневный или уродливый облик, считаются воплощениями женского начала и почитаются как защитницы стремящихся к Пробуждению и носительницы высшего знания. Также они являются одним из трёх корней в тантрическом буддизме, то есть для практика ваджраяны они выступают объектом прибежища.

С чем же связана их внезапная трансформация? Конечно с попыткой переварить шакто-шиваитские культы, где Йогини и Дакини играют главенствующую роль.

Вы опять уходить в исступлённые заклинания. А нужно доказать существование тантрических Йогини, Дакини ДО появления таковых в буддизме (в буддизме говорят ещё и о мирских дакини). Следует исторически, объективно-проверяемо доказать.

Давайте договоримся. Я буду доказать только то, что я утверждал, а не то, что вы мне пытаетесь навязать. Ок?

Вот и не подменяйте тезис: шулерством не занимайтесь. Если утверждаете, что дакини в тантрическом значении существовали до буддизма - то и докажите проверяемо-научно. Ок?

А где я это утверждал?))))

Под дурачка решили закосить? Нет происхождения тантрических дакини из местных дакини. Точно так же, как нет происхождения Земли Обетованной иудеев из территории культа Дагона.

Ну да, шиваитские дакини конечно никак не связаны с дакинями фигурирующими в буддизме. Буддисты их сами выдумали вне связи с шиваизмом. Отношение к дакини в буддизме менялось под воздействием шиваизма, а не само по себе. Это очевидно.

Очевидно, что кладбищенские дакини - архаичное местное верование, а не шиваизм. Буддисты использовали этот образ омрачённости в практике борьбы с омрачённостью.

Гость · Откуда: Provo

А вот что точно датирует жизнь Абхинавагупты 10/11, а не 11/12 веком, ещё большой вопрос. Дословный перевод цитаты из колофона стыдливо замалчивается.