 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
№248740 Добавлено: Чт 23 Июл 15, 01:16 (9 лет тому назад) Массовые посвящения как отступление от правил Ваджраяны |
 |
|
|
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592&page=129&p=716947&viewfull=1#post716947
О чем это говорит? Например о том, что несмотря на повторяющиеся из раза в раз вопросы, никто не потрудился составить минимальную методичку с указанием атрибутов и прочего. Это говорит о том, что Посвящения дают всем подряд. А также это говорит о том, что дискурс Сутры в вашем изложении выглядит совершенно непривлекательным - и вместо него слушатели интересуются - нет, не Тантрой. А каким-то тупым бытовым колдунством, что система только поощряет.
Люди с каждым годом ухудшаются в моральном отношении, а потому перерождаются всё хуже. Лучше иметь связь с Учением в аду, чем не иметь. Поэтому возможна и такая практика. |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений-Бобр
Гость
|
| №248746Добавлено: Чт 23 Июл 15, 01:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Большая часть людей перерождается дурно. Человек это высокое рождение, а за высоким идёт падение: так и крутится колесо сансары. Обычным результатом человеческой жизни (без практики) считается перерождение претой, животным, в аду (особенно претой). Уже в контексте этой ситуации происходит деградация, описанная в Сутрах. Значит, всё больше человек перерождается в аду.
Если современные люди всё чаще идут в ад - пусть лучше будет связь с Учением, чем просто ад. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №248780Добавлено: Пт 24 Июл 15, 01:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А также это говорит о том, что дискурс Сутры в вашем изложении выглядит совершенно непривлекательным - и вместо него слушатели интересуются - нет, не Тантрой. А каким-то тупым бытовым колдунством, что система только поощряет.
Буддийская тантра - система для того, чтоб бытовых колдунов и их клиентов сделать буддистами. Но, всем остальным людям, чтоб она сработала, надо сначала встать уровень "бытового колдунства". Т.е. сначала деградировать (с точки зрения научной западной культуры), а потом вас разовьют - научат правильному воззрению, благим мотивациям, научат логике и докажут, что чушь, а что правильно. Но этот этап будет, если вы поступите в университет, чтоб изучать учение на глубоком уровне. Но, на уровне обычных людей там именно, что и будет "бытовое колдунство" (этож главная фишка) — страшилки, пугалки, сказки, гадания, ритуалы, суеверия — всё как разговаривают с необразованным человеком (или как бабушки с детьми).
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Fritz |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №248786Добавлено: Пт 24 Июл 15, 10:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А также это говорит о том, что дискурс Сутры в вашем изложении выглядит совершенно непривлекательным - и вместо него слушатели интересуются - нет, не Тантрой. А каким-то тупым бытовым колдунством, что система только поощряет.
Буддийская тантра - система для того, чтоб бытовых колдунов и их клиентов сделать буддистами. Но, всем остальным людям, чтоб она сработала, надо сначала встать уровень "бытового колдунства". Т.е. сначала деградировать (с точки зрения научной западной культуры), а потом вас разовьют - научат правильному воззрению, благим мотивациям, научат логике и докажут, что чушь, а что правильно. Но этот этап будет, если вы поступите в университет, чтоб изучать учение на глубоком уровне. Но, на уровне обычных людей там именно, что и будет "бытовое колдунство" (этож главная фишка) — страшилки, пугалки, сказки, гадания, ритуалы, суеверия — всё как разговаривают с необразованным человеком (или как бабушки с детьми).
Хорошо сказано) но ведь даже образованные люди хотят верить в колдовство и сказки, а во что верят, то и будет 
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
|
xormx
Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №248789Добавлено: Пт 24 Июл 15, 13:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
Тоесть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна? Или не нужна?
Или для образованных возможно лишь что то наподобие философии Кена Уилбера, если вы знакомы с его книгами?
И еще, - как бы вы определили пограничный уровень образованности? - средняя школа, 5й класс, высшее гуманитарное, техническое?
Ответы на этот пост: test, Clay |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №248830Добавлено: Сб 25 Июл 15, 11:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
Тоесть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна? Или не нужна?
Всё возможно.
И еще, - как бы вы определили пограничный уровень образованности? - средняя школа, 5й класс, высшее гуманитарное, техническое?
Я не определяю уровень образованности.
ps. Ещё раз перефразирую: буддийская тантра учит хорошему, но она учит хорошему определенный тип личности, нет смысла предъявлять претензию буддийской тантре, что тип личности не тот.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Clay
Гость
Откуда: Moscow
|
| №248835Добавлено: Сб 25 Июл 15, 11:53 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
То есть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна?
Но, почему то, от подкроватного монстра, в детстве, кожа встает на дыбы.
Давайте это забудем.
Это возможно?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №248846Добавлено: Сб 25 Июл 15, 13:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
То есть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна?
Но, почему то, от подкроватного монстра, в детстве, кожа встает на дыбы.
Давайте это забудем.
Это возможно?
Тоесть по вашему тантра - для детей (взрослых не раставшихся еще с подкроватным монстром)?
Забывание физиологически происходит путем ослабления нейронных связей, изза образования новых на этих полях мозга и невостребованности старых. Проще говоря взрослея человек обычно забывает про подкроватных монстров, получает новые впечатления и знания. Но может сложиться такая ситуация, и она складывалась (средневековье) когда тема монстров была постоянно актуальна. В современном европейском мире с помощью различных психопатических приемов можно также достичь аналогичного типичного средневековому, состоянию сознания.
Эфективно это бывает для шарлатанов сводящих с ума богатых поциентов. Избирательно, или массово - типо ловись дурак богатный и бедный.
Ответы на этот пост: Clay |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №248847Добавлено: Сб 25 Июл 15, 13:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
Тоесть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна? Или не нужна?
Всё возможно.
И вдавить зубную пасту обратно в тюбик?
И еще, - как бы вы определили пограничный уровень образованности? - средняя школа, 5й класс, высшее гуманитарное, техническое?
Я не определяю уровень образованности.
ps. Ещё раз перефразирую: буддийская тантра учит хорошему, но она учит хорошему определенный тип личности, нет смысла предъявлять претензию буддийской тантре, что тип личности не тот.
Сказавши "а" не хотите говорить "б"? - Ваше право.
Все не так просто как в вашем р.s. Потомучто тантру часто обьявляют вершиной буддийского творчества (а не началом, что было бы возможно более адекватно). И получается что некий человек не соответствующий типу подходящему к практике тантры, начинает подстраиваться под этот тип.
Именно так как вы на это вольно или невольно обратили внимание. - Человек имеющий неплохое общенаучное образование начинает подстраиваться под "колдунов", магов, махасиддхов, и тд. Верить вначале как прикол и экзотику, а потом на полном серьезе, в радужные тела, сиддхи, тайную мудрость и могущество и тд.
Более того, сейчас в современном европейском мире вообще в принципе не существует естественного адекватного тантре типа личности, если только это не искусственная деградация. Достаточно уровня 5 класса, чтобы уже знать основные законы физики и химии. Да и в мире в целом, только может в неких отдаленных труднодоступных, или очень слабо развитых экономических районах где нет школ, или образование запрещено, или религиозно.
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
Clay
Гость
Откуда: Moscow
|
| №248850Добавлено: Сб 25 Июл 15, 13:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
То есть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна?
Но, почему то, от подкроватного монстра, в детстве, кожа встает на дыбы.
Давайте это забудем.
Это возможно?
Тоесть по вашему тантра - для детей (взрослых не раставшихся еще с подкроватным монстром)?
Но - кожа дыбом. Легкие в работе, потоотделение не отстает.
Цитата: Забывание физиологически происходит путем ослабления нейронных связей, изза образования новых на этих полях мозга и невостребованности старых. Проще говоря взрослея человек обычно забывает про подкроватных монстров, получает новые впечатления и знания.
Цитата: Но может сложиться такая ситуация, и она складывалась (средневековье) когда тема монстров была постоянно актуальна.
Цитата: В современном европейском мире с помощью различных психопатических приемов можно также достичь аналогичного типичного средневековому, состоянию сознания
Цитата: Эфективно это бывает для шарлатанов сводящих с ума богатых поциентов. Избирательно, или массово - типо ловись дурак богатный и бедный.
Некоторые смелые даже пускались попить воды ночью.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №248852Добавлено: Сб 25 Июл 15, 14:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если помнить детство, то ситуация актуальна всегда.
Впасть в детство? - Так и я о том же (о тантре).
Массово, не избирательно. Не поверите- все боятся подкроватного монстра.
Вы подозрительно осведомлены. В близких отношениях с учителями?
Ответы на этот пост: Clay |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706
|
| №248853Добавлено: Сб 25 Июл 15, 14:22 (9 лет тому назад) |
|
|
|
test
Тоесть тантра для образованных, при условии, что они не хотят деградировать, невозможна? Или не нужна?
Всё возможно.
И вдавить зубную пасту обратно в тюбик?
Я не говорил, что буддийская тантра для дураков, я сказал, что "сначала" одно "потом" другое. И всё это лишь моё ерундовое мнение. Если у вас другое - так давайте обменяемся мнениями.
Сказавши "а" не хотите говорить "б"? - Ваше право.
Да нет никакого "а" и "б".
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Clay
Гость
Откуда: Moscow
|
| №248856Добавлено: Сб 25 Июл 15, 14:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Если помнить детство, то ситуация актуальна всегда.
Впасть в детство? - Так и я о том же (о тантре).
Цитата:
Массово, не избирательно. Не поверите- все боятся подкроватного монстра.
Вы подозрительно осведомлены. В близких отношениях с учителями?
Все в близких отношениях с учителями. В этом суть.
Ответы на этот пост: Clay |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
