Внелогичность жентонг исторического Долпопы: закономерный результат.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

"В заключение заметим, что воззрение и метафизический аппарат мадхьямаки-жентонг в том своем аспекте, который ориентирован на описание абсолютной реальности, и в силу самой природы процесса познания абсолюта высших учений выходит за пределы формальной логики и опирается на диалектический способ мышления. Это значит, что он пребывает вне области применимости методов прасангики и, следовательно, та критика, которой была подвергнута мадхьямака-жентонг со стороны последователей мадхъямака-прасангики, ни в коей мере не может считаться хоть сколько-нибудь корректной и адекватной реальному положению дел." Александр Орлов.

Поскольку абсолютная истина пребывает вне возможностей логически связного описания (каким бы неполным ни было такое описание) - не может быть и никаких запретов утверждать, что абсолютное Долпопы воистину Бог-Троица святоотеческого богословия. Не может быть запретов утверждать, что буддийское учение справедливо на относительном уровне, на уровне жизни человека без знания Бога - православное же учение справедливо на абсолютном уровне богопознания, исключающем саму возможность логически безупречного описания. Диалектика!

Горсть листьев

Вот и докатились до православного бога как высшей цели буддизма. Печально.
Покайтесь уже и примите Дхарму.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Вот и дошли до православного Бога как высшей цели буддизма. Печально.
Покайтесь уже и примите Дхарму.

Frithegar

это вопрос веры, основанной на индивидуальных предпочтениях. Ну нравится кому-то в бога верить. Комфортно, стабильно, даёт уверенность. Кому-то не даёт. Или еще хуже - вызывает отторжение вследствие ряда разочарований. Тогда ищутся иные предпочтения. "Окончательной" истины не бывает. Только промежуточные, уходящие своим рядом в Беспредельность.

Frithegar

Запрет на богословие снимается фактом отказа от логики.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Запрет на богословие снимается фактом отказа от логики.

Как правило, отказ от логики подразумевает погружение в а-логичность. Или в "интуитивность", что по-просту является формой зависимости или даже рабства от кого-то. Внешне это может быть забавным, но это не забавно для самого отказавшегося. Не отказ от логики, но сублимация логики, то есть возвышение, если буквально с французского перевести. Не отказ, но возвышение и расширение.

Ёжик

Буддийское учение справедливо на относительном уровне, православное учение - на абсолютном. Вот и весь сказ.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Буддийское учение справедливо на относительном уровне, православное учение - на абсолютном. Вот и весь сказ.

Православное учение основано на вере в Бога. Бога нет. Это медицинский факт. Или вы отрицаете медицину?

Если не отрицаете медицину, то откуда тогда ваша нелогичность - медицина показывает клеточное строение тела, а православие говорит о том что тело создано из грязи и в нее Богом вдунута душа - ну не детский сад разве?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Идея о том, что буддийское учение справедливо на относительном уровне (на уровне человека, не знающего Бога) а православное на абсолютном уровне (в сфере богопознания) - взята из философии о. Александра Меня. При этом, требование логической непротиворечивости считается неприменимым к описаниями Бога-Троицы.

Русский жентонг (который следует Долпопе) - это интеллигентское богоискательство. Его нужно рассматривать в контексте невоцерковлённой веры в Бога, а не буддийской традиции.

Прям

Евгений Бобр
Как это точно замечено! С помощью отказа от логики можно решить вообще все проблемы! Нет логики - нет и проблем с логикой. Нагарджуна дал знаменитое разоблачение бога, но верующий в святость Нагарджуны может с неменьшей преданностью поклоняться православному богу - ведь логика отброшена. Заодно можно сразу после благословения гуру и причастия в церкви отправиться в баню с девками, нажраться там до одури и бегать по парку, стреляя по прохожим из духовухи. Логика-то отброшена, так что всё нормалёк. Wink

Ёжик

(Несуществование Бога научно доказать невозможно, можно лишь опровергнуть отдельные представления о Боге, показав их логическую противоречивость.)

Кира

Почему нельзя научно доказать несуществование Бога? - Берем Ветхий Завет, читаем пример с карой Бога за непослушание, гомосексуализм, ит д. Воспроизводим опытно - кары нет, значит Бога нет (или сейчас нет, а раньше был, тоесть он умер).

Си-ва-кон

Ёжик

Цитата:

Почему нельзя научно доказать несуществование Бога? - Берем Ветхий Завет, читаем пример с карой Бога за непослушание, гомосексуализм, ит д. Воспроизводим опытно - кары нет, значит Бога нет (или сейчас нет, а раньше был, тоесть он умер).

Кара будет после смерти - в аду.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Идея о том, что буддийское учение справедливо на относительном уровне (на уровне человека, не знающего Бога) а православное на абсолютном уровне (в сфере богопознания) - взята из философии о. Александра Меня. При этом, требование логической непротиворечивости считается неприменимым к описаниями Бога-Троицы.

Русский жентонг (который следует Долпопе) - это интеллигентское богоискательство. Его нужно рассматривать в контексте невоцерковлённой веры в Бога, а не буддийской традиции.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Идея о том, что буддийское учение справедливо на относительном уровне (на уровне человека, не знающего Бога) а православное на абсолютном уровне (в сфере богопознания) - взята из философии о. Александра Меня. При этом, требование логической непротиворечивости считается неприменимым к описаниями Бога-Троицы.

Русский жентонг (который следует Долпопе) - это интеллигентское богоискательство. Его нужно рассматривать в контексте невоцерковлённой веры в Бога, а не буддийской традиции.

Кесарю кесарево, а слесарю слесарево. Нет никакой связи между богоискательством, т.е. предметом спекулятивного разума и Долпопой.