Сознание в буддизме и квантовой физике - дискуссия в ИФ РАН

гости из будущего · Гость

гости из будущего
в любом случае согласить что все эти Адам и Евы это просто прилагающиеся курьезы к действительным научным изысканиям антропогенеза и развития эволюции и цивилизации. Тоесть без них легко можно обойтись.

гости из будущего · Гость

кстати о грузинском вине

пью бокал "Киндзмараули" за успех научных исследований антропогенеза, особенно раскопок археологов в Гёбекли Тепе! Smile

вааа

дальше следует грузиснкая акапелла Smile

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Человек отличатся от "абизян" объемом мозга. Подсчитано, что для того, чтобы обезьяне эволюционировать в человека, ей нужна много потреблять легкоусвояемого белка. Человекоподобная обезьяна могла достать белок, в живой природе, либо термически обработав мясо, либо поедать термитов и пр. быстро усвояемых насекомых содержащих белок. Т.е. в истории мы наблюдаем обратное. Это Авель убил Каина, а в библии описан оксюмор, анекдот, не более того.

гости из будущего · Гость

Серж, не занимайтесь буквоедством

да, для пущей идиличности в Библии забыли упомнятуть, что Адам с евой еще и термитами питались, а не только вегетарианствовали

это мелочь, главное, что описан качественный скачок, переход от собирателей (и охотников) к скотоводам и земледельцам

гости из будущего · Гость

но все это оффтоп, хотя и об антропогенезе, т.е. о религиозных, библейских чудесах в частности,

призываю его не развивать! Smile

гости из будущего · Гость

По теме: вдохновленные еще одним бокалом «Киндзмараули», мы выражаем понимание того, что Менский вслед за квантовой концепцией сознания развивает квантовую концепцию жизни в своей книге.

В самом деле, он наделяет (отождествляет) человеческое сознание функцией разделения квантовых альтернатив, выбора варианта классического мира обитания. Но понятно, то вместе с нами наш классический мир разделяют и другая живность.

Мы не знаем, как видит это мир бабочка, муха или даже собака или слон, но мы точно знаем, что вместе с нами они не будут пытаться проходить сквозь стену, но будут искать, как облететь, обойти ее, если им это надо. Следовательно, вне зависимости от субъективного образа внещний мир для всех нас обладает некими общими свойствами.

Мы вместе с другой живностью выбираем примерно одну и ту же реальность!

гости из будущего · Гость

кстати, Менский красиво обосновывает классический характер альтерантив в многомировой интерпретации КМ Эверетта

по сути он исходит из антропного приципа, хотя прямо и не пишет об этом (где я читал)

миры в многомирье Эверетта классические, потому что в квантовых живое не выживет

живое может выжить только там, где действует принцип локальности, локальной предсказуемости

Ёжик

Мы вместе с другой живностью выбираем примерно одну и ту же реальность!

золушка · Гость Откуда: Minsk

Ёжик
Может они не боги, а инопланетяне, с другой планеты. Вот в отличие он нашей неидеальной техники, их средства передвижения могут передвигаться со скоростью света, нашим глазам они практически невидимы и лишь при преломлении света человек может увидеть лишь часть их корабля. Что среди миллиардов миров нет ещё кроме нашей Земли имеющей разумную жизнь? Просто бояться нас либо бояться, что мы их испугаемся. И лишь дело времени до того, когда все "созреют" и что-нибудь интересное произойдет.

Ёжик

золушка
Жаль что я не имею возможности встретиться с вами лично. Мне кажется я смог бы вас убедить занять мне пару тысяч долларов на исследования невидимых пришельцев. Разумеется, с условием, что когда найду все верну.
Вы бы согласились?

Ну или попросил бы вас оказать мне безвозмездную помощь, опять же в размере неск тысяч долларов (можно и меньше), как пострадавшему от невидимых инопланетян.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

гости из будущего пишет:

Мы вместе с другой живностью выбираем примерно одну и ту же реальность!

Потомучто между нами и "живностью" нет принципиальной разницы в нашем устройстве. Есть детали - способ рождения, органы чувств. Но суть и цель одинакова - выживание и конкурирование в меняющейся среде.

Вот почему людей и животных помещают в один мир или одну сферу.

А преты, боги-Дэвы, асуры не существуют не потомучто это невозможно - существование сознания вне тела (хотя и это тоже), но и главным образом потому, что такое существование не опирается на эволюционность - нет среды, где можно было бы выживать и конкурировать. Мир богов замер, там нет действий, буддийские боги не действуют подобно греческим олимпийским богам, они просто пребывают, а значит не эволюционируют, не конкурируют и тд.

Либо можно сказать, что существование, среда обитания богов, их конкурирование и выживание существует исключительно в сознании вообразиавшем и этим породившем этих богов, подобно героям литературных произведений.

Ёжик

Серж
Ну тогда следует считать ады психическим состоянием, на что мне возражал недавно Tashi Tsering.

золушка · Гость Откуда: Minsk

Мне кажется я смог бы вас убедить занять мне пару тысяч долларов на исследования невидимых пришельцев. Разумеется, с условием, что когда найду все верну.
Вы бы согласились?

гости из будущего · Гость

гости из будущего пишет:

Мы вместе с другой живностью выбираем примерно одну и ту же реальность!

Потомучто между нами и "живностью" нет принципиальной разницы в нашем устройстве. Есть детали - способ рождения, органы чувств. Но суть и цель одинакова - выживание и конкурирование в меняющейся среде.

Вот почему людей и животных помещают в один мир или одну сферу.

Гость · Откуда: Minsk

Мне кажется я смог бы вас убедить занять мне пару тысяч долларов на исследования невидимых пришельцев. Разумеется, с условием, что когда найду все верну.
Вы бы согласились?