Дхарма

[Ёжик]

[гости из будущего]

[Ёжик]

[гости из будущего]

ну и, конечно же, надо все время помнить, о чем пишут все физики-теоретики, занимающиеся проблемой "физика и сознание"

"для всех практических нужд" физики все, что они делают никому не нужно, все ведь прекрасно работает, все прекрсно считается

их заботит всего лишь некая концептуальное несовершенство КМ, в которой нет сознания

[Ёжик]

гости из будущего
Отрицательный результат это тоже результат.

[гости из будущего]

если же говорить о моих предпочтениях в проблеме "сознание и физика", то я с интересом читаю, например, этого автора
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=643637.msg9795617#msg9795617

[Ёжик]

Я думаю, что причина появления подобных теорий о связи сознания и квантовой механики в том, что это всегда было соблазнительно - открыть некое обьяснение "чудесности" не через религиозность и суеверия, а как имеющее некое научное подтверждение.

В пору великих открытий и изобретений - начала 20 века, религиозность повсеместно стухла и приуныла. Но тут появилась квантовая механика, с "чудесными" феноменами кванта-волны, неподчиняющимся законам обычной физики.
И возник соблазн распространить эту "чудесность" квантовой механики на все привычные нам феномены нашей обычной жизни.
Типо если электроны меняют спин вращения одновременно при изменении одного, то и человек может както переноситься в пространстве, находиться одновременно во многих местах и тд.

Доступ клеток головного мозга через квантовое взаимодействие к другим головам или ко всеобщему хранилищу информации - это же так заманчиво.....

Но увы. Бога нет. И инфузории, слоны и муравьи выживают в конкурирующей среде. И все....

[гости из будущего]

еще одно небольшое уточнение, достаточно банальное, но показывающее уникальность Менского

одним из его оппонентов в дискуссии по его модели на страницах УФН в 2001 г был д.ф.-м.н. Панов. По реакции Менского на его критику видно, что он рад ей и рассматривает, как дополнение к своей модели

яндекс-анализ показал, что Панова и Менскоий работали вместе до этого в КМ и, по-видимому, Панов хорошо его понимает. Если посмотреть, над чем работает Панов в последние лет 20, то отчетливо видна уникальность Менского

ему, как физику-теоретику, почему-то интересны религии мира с их чудесами

Панов же мысли в терминах сильного ИИ и близящейся технологической сингулярности, а также галактического иноформационного поля

ну а религии мира с их чудесами... просто тихо умирают, хотя все еще и привлекают к себе миллиарды простых людей, а также некоторых интеллектуалов международного уровня типа Менского

[Ёжик]

Короче у Менского и других (Пенроуз) был соблазн через квантовую механику схватить Бога за бороду. Но не сложилось.
Бог опять ускользнул.

[Ёжик]

гости из будущего
они там мироточение икон обсуждают:
http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=cb0f7ad134996bea2854e434ebca71e2&topic=643637.20

Ахаха

[гости из будущего]

о своей мотивации физики-теоретики, занимающиеся проблемой "физика и сознание", пишут сами и очень подробно, разумеется, при большом желании им можно приписать что-то еще

мотивация очень простая: они не удовлетворены концептуальным состоянием проблемы квантового измерения, т.е. видят здесь проблему, для решения которой привлекают сознание

физики делают свое дело - развивают свою любимую физику

[Ёжик]

Лучшеб обсудили чудо исчезновения часов патриарха Гундяева.

[Си-ва-кон]

Причем тут вообще какой-то бог? Ежик, "куча" не обязательно должна быть такой, как Вы ей предписываете - радужное тело, завернутое в туранскую плащанину, идущее свозь стену по воде аки посуху.

Выделим один-единственный вопрос

Речь вот о чем:

[гости из будущего]

для Менского линейность уравнения Шредингера - это святое, от которого нельзя откаываться,

свою святыню он спасает, вводя многомировую интерпретацию КМ и свою модель сознания

для Пенроуза линейный Шредингер - это не святыня и поэтому он по-другому предлагает решить проблему измерения,

ну и т.д.

[Ёжик]