 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
GGY
Зарегистрирован: 03.12.2014 Суждений: 52
|
№232482 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 11:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Стандартный ответ: Богу виднее, кто и что должен переживать.
Вот этот ответ и неудовлетворяет меня. Если предположить что Бог теистов есть абсолютное Благо, Разум и Любовь то по меньшей мере странным является его безучастие к мировому страданию. А так выходит что он только переживает людскую боль но нефига не вмешивается.
А вот виднее ли ему..я бы мог принять этот ответ теистов если бы эти страдания чему то учили людей. Но 99% страждущих никакого вразумления или духовной пользы из этого не извлекают.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8750
|
№232483 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 11:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Или потому, что для "библейского" сознания ответ на этот вопрос с одной стороны слишком прост, а с другой - слишком опасен.
Прост - потому, что, вроде бы, всё так очевидно: бог вдыхает души в рождающиеся тела; душа есть частица божьего духа.
Опасен - потому, что это простое объяснение, по сути, ничего толком не объясняет, а если попытаться разобраться в этом, то возникает множество вопросов, ставящих под сомнение само это объяснение.
Чем опасен? И почему не объясняет?
Опасен и даже очень.
Объясните например, как "совмещать" справедливость, доброту и любовь Бога при рождение уродов, "врожденно больных, неполноценных младенцев".
Если душа чиста, едва войдя в наш мир, не успев согрешить почему она сразу получает "ад на земле"?
Что-то говорится о "за грехи ваши накажу детей ваших до седьмого колена"
Но это не снимает вопроса - почему одним душам дается "тело для наказаний", а другим "везет"? ("Принц и нищий")
На этот вопрос невозможно вразумительно ответить христианской (также и мусульманской) "теорией"
Ответ ведь очевиден:
А потому, что тела (условия воплощения) раздаются сообразно карме.
Чтобы получить "тело нищего", для этого как минимум сначала надо где-то хорошенько "накосячить" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: GGY |
|
| Наверх |
|
 |
GGY
Зарегистрирован: 03.12.2014 Суждений: 52
|
№232484 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 11:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
GGY
Вот это и непонятно - что значит "наделяет"? Буквально вдыхает в зародыш свой дух, как воздух в воздушный шарик? Наверное, это какое-то всё таки образное выражение. Даже чисто фигуральное, потому что ничего конкретного за ним не стоит. Просто есть вера в то, что есть душа, которая от бога. Богом всё начинается, им же тут же и заканчивается. Бог - универсальное объяснение всего.
будда шакьямуни, насколько я помню, отвечал благородным молчанием на 14 вопросов Почему? ответов, наверное, несколько, но один из них, имхо, должен быть - не по сеньке шапка. вопрошающий не поймет ответ, не дорос еще 
Есть ещё один, он и сам не знал ответов но чтобы не попасть впросак решил "включить" умняк
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Си-ва-кон, гости из будущего |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№232485 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 11:34 (11 лет тому назад) |
|
|
|
будда шакьямуни, насколько я помню, отвечал благородным молчанием на 14 вопросов Почему? ответов, наверное, несколько, но один из них, имхо, должен быть - не по сеньке шапка. вопрошающий не поймет ответ, не дорос еще 
Есть ещё один, он и сам не знал ответов но чтобы не попасть впросак решил "включить" умняк [/quote]
Это представляет Будду как некого хитреца, выдающего себя за умника. Такой образ вряд ли может вызывать уважение.
Есть ещё вариант: лучше промолчать в ответ на бессмысленный вопрос праздного любопытства, чем вдаваться в столь же бессмысленные рассуждения. Бывало с вами такое? |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8750
|
№232486 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 11:34 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Есть ещё один, он и сам не знал ответов но чтобы не попасть впросак решил "включить" умняк 
Будда был всеведущ (Ванга "отдыхает")
Шакьямуни считал бесполезным копания в вопросах мироздания. Мы ведь в плену сансары подобны "находящимся в горящем доме", надо спасаться, а не изучать "химический состав пламени".
) Даже сейчас "vitarka" (размышленья, раздумья, искания ума) входит в "24 особенных омрачения".
Будда должен был потакать тому, что препятствует просветлению (после обретения которого Вы "автоматически" получаете ответы на все вопросы - и там, где "копали" и там, где "еще не бывали")? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 11 Фев 15, 12:22), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: GGY |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
|
| Наверх |
|
 |
гости из будущего Гость
|
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№232497 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 12:39 (11 лет тому назад) |
|
|
|
GGY
Цитата: Если предположить что Бог теистов есть абсолютное Благо, Разум и Любовь то по меньшей мере странным является его безучастие к мировому страданию. А так выходит что он только переживает людскую боль но нефига не вмешивается.
А вот виднее ли ему..я бы мог принять этот ответ теистов если бы эти страдания чему то учили людей. Но 99% страждущих никакого вразумления или духовной пользы из этого не извлекают. Сказано, что Бог дал людям полную свободу любить его или не любить. Без свободы не может быть любви. А любовь проявляется в радостном исполнении желаний того, кого любишь. Бог создал людей менее совершенными, чем ангелов. Еще в раю Бог стал учить людей любви. Для этого он дал людям маленькую заповедь - не есть плодов из дерева познания добра и зла. Так могла бы проявляться любовь к Богу,но люди, как и ангел ослушались Бога за что он их и наказал. Первородный грех Адама и Евы со всеми его последствиями естественного рождения, перешел на всех их потомков, т.е. на все человечество. Вот почему мы рождаемся уже грешными и подлежим всем последствиям греха: скорбям, болезням и смерти.
Ответы на этот пост: GGY |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№232499 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 12:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Своим грехопадением люди нарушили в себе гармонию: единство духа, души и тела. Не стало единства цели, стремления и воли. Первый грех рождается в чувственности - стремлении к приятным ощущениям, в сердце - к роскоши, желаниям наслаждаться без рассуждения, в разуме - мечтанием кичливого многоведения и следовательно приводит к расстройству естества человеческого которое заключается в том, что душа оторвалась от духа и душа стала иметь влечение к плоти, тело стало иметь влечение к чувственности, к смерти. По-этому результат греха есть болезни, разрушения и смерть. Ум человеческий помрачился, воля ослабла, чувство исказилось, возникли противоречия и душа человека потеряла целеустремленность к Богу. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№232503 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 13:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Лотос
Спасибо за прекрасный экскурс в пастырскую риторику. И вывод из неё один - покайся и моли бога о прощении, и молись Спасителю, чтобы он за твою жалкую душонку замолвил перед его высокопревосходительством Судьёй хоть словечко. |
|
| Наверх |
|
 |
GGY
Зарегистрирован: 03.12.2014 Суждений: 52
|
№232505 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 14:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Или потому, что для "библейского" сознания ответ на этот вопрос с одной стороны слишком прост, а с другой - слишком опасен.
Прост - потому, что, вроде бы, всё так очевидно: бог вдыхает души в рождающиеся тела; душа есть частица божьего духа.
Опасен - потому, что это простое объяснение, по сути, ничего толком не объясняет, а если попытаться разобраться в этом, то возникает множество вопросов, ставящих под сомнение само это объяснение.
Чем опасен? И почему не объясняет?
Опасен и даже очень.
Объясните например, как "совмещать" справедливость, доброту и любовь Бога при рождение уродов, "врожденно больных, неполноценных младенцев".
Если душа чиста, едва войдя в наш мир, не успев согрешить почему она сразу получает "ад на земле"?
Что-то говорится о "за грехи ваши накажу детей ваших до седьмого колена"
Но это не снимает вопроса - почему одним душам дается "тело для наказаний", а другим "везет"? ("Принц и нищий")
На этот вопрос невозможно вразумительно ответить христианской (также и мусульманской) "теорией"
Ответ ведь очевиден:
А потому, что тела (условия воплощения) раздаются сообразно карме.
Чтобы получить "тело нищего", для этого как минимум сначала надо где-то хорошенько "накосячить"
Да, спасибо. Это я лично переживал но ответ почему то со временем забылся. Непонимаю совсем зачем наделять больных ДЦП деток жизнью, лучше бы им совсем не рождаться.
Карма индийцев или биология и случай материалистов больше как то объясняют все.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
GGY
Зарегистрирован: 03.12.2014 Суждений: 52
|
№232508 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 14:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Есть ещё один, он и сам не знал ответов но чтобы не попасть впросак решил "включить" умняк 
Будда был всеведущ (Ванга "отдыхает")
Шакьямуни считал бесполезным копания в вопросах мироздания. Мы ведь в плену сансары подобны "находящимся в горящем доме", надо спасаться, а не изучать "химический состав пламени".
) Даже сейчас "vitarka" (размышленья, раздумья, искания ума) входит в "24 особенных омрачения".
Будда должен был потакать тому, что препятствует просветлению (после обретения которого Вы "автоматически" получаете ответы на все вопросы - и там, где "копали" и там, где "еще не бывали")?
Как по мне, большая часть абхидхармы и т.п сочинений все тоже бесполезное копание только направленное не экстравертно, а интровертно. Уж кто там составлял, зачастую нудные и надуманные классификации, да ещё и комментировал не слишком прислушывался к совету Будды. А когда об этом вспоминают современные буддисты, большая часть коих постов совершенно не относится к освобождению или просветлению, то даже как-то смешно...у них вдруг видите ли времени нет отвечать на бессмысленные вопросы, они полностью пребывают в медитации. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№232509 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 14:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Поэтому Зигмунд, медитируя, увидел, что бог есть ни что иное, как собственно невроз мазохиста, иррациональная персонализация собственной жестокости. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№232510 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 14:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Почему бы не отнестись к абхидхармическим матрикам как к древним способам психофизиологических классификаций? В наше время это остаётся не менеее популярным занятием.
Ответы на этот пост: GGY |
|
| Наверх |
|
 |
GGY
Зарегистрирован: 03.12.2014 Суждений: 52
|
№232511 Добавлено: Ср 11 Фев 15, 14:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
GGY
Цитата: Если предположить что Бог теистов есть абсолютное Благо, Разум и Любовь то по меньшей мере странным является его безучастие к мировому страданию. А так выходит что он только переживает людскую боль но нефига не вмешивается.
А вот виднее ли ему..я бы мог принять этот ответ теистов если бы эти страдания чему то учили людей. Но 99% страждущих никакого вразумления или духовной пользы из этого не извлекают. Сказано, что Бог дал людям полную свободу любить его или не любить. Без свободы не может быть любви. А любовь проявляется в радостном исполнении желаний того, кого любишь. Бог создал людей менее совершенными, чем ангелов. Еще в раю Бог стал учить людей любви. Для этого он дал людям маленькую заповедь - не есть плодов из дерева познания добра и зла. Так могла бы проявляться любовь к Богу,но люди, как и ангел ослушались Бога за что он их и наказал. Первородный грех Адама и Евы со всеми его последствиями естественного рождения, перешел на всех их потомков, т.е. на все человечество. Вот почему мы рождаемся уже грешными и подлежим всем последствиям греха: скорбям, болезням и смерти.
Все это романтично конечно, но видимо бог уже не всесилен раз ничего не может поделать с этой падшей природой, а может ему просто и дела нет до того, что богатые богатеют, убийцы убивают, насильники насилуют, и множество бедняков умирает от голода, болезней или произвола властей.
Интересно, чем же он так увлеченно занят что не может остановить эту тысячелетнюю бойню. |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 2 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|