Так кто и сколько людей родятся в аду/животном мире?

Alex123

Ребята, вы чего? бардо - это просто промежуточное состояние. Очень толковая и правильная концепция - все состояния есть промежуточные. Мы же чаще употребляем термин - именно для посмертных состояний.
Что касается ТС - неужели необходимо принимать буквально цветистые гиперболы? Средненормальному(среднестатистическому)
обывателю - не грозит стать животным или претой. Это надо действительно быть сволочью и злодеем.
И монаху - который покушал вечером тортик, или посмотрел на симпатичную тёлочку - вовсе не грозит ад только за это)).

Предлагаю всем читающим - задуматься над этим человеческим рождением - и о следующим.
Можно ведь потом родиться девочкой - где нибудь в Уганде, или - в солнечном Афганистане. А Пакистан вам подходит?
А - Сомали? Чудные места, чудные))).
Будем же ценить - это человеческое рождение там, где мы есть сейчас)))

Горсть листьев

Не надо писать чушь, Учение будды, все три колесницы пришли в Тибет из Индии, в том числе и учение о бардо, .

Dondhup

Dondhup пишет:

Не надо писать чушь, Учение будды, все три колесницы пришли в Тибет из Индии, в том числе и учение о бардо, .

Книга Bardo Todhol появилась в 14-м веке (!) в Тибете (!!!) - как вы наверно знаете, она была "открыта" популярным тогда провидцем. Текст компилирует в себе именно тибетские представления, в частности там имеется представление о загробном путешествии души. По характеру книга очень напоминает христианские поучения о приключениях души в чистилище. Хотя для справедливости указывается, что тибетское Ла нужно переводить как ум-сознание, но сути это не меняет. Практика бардо тодол не известна ни в каких других регионах буддизма, так что - таки да, этнография, и к буддизму относится сугубо потому, что "так уж принято".

Dondhup

По теме диспута.
Слышал, что количество людей которые в следующей жизни избегнут участи рождения в нижних мирах сравнимо с количеством печка на кончике пальца, а количество людей, которые уйдут в нижние миры - с количеством песка на берегах Ганга.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Vesta пишет:

Вот Вам отрывак из лекции про Карму Дзогчен Чога Кхенпо Ринпоче: во-первых, вспомните, что так вы сжигаете накопленную ранее неблагую карму – причину вашего страдания и условие страдания других в будущем.

Ошибочное воззрение, неграмотный учитель. В этом может есть некая психологическая подержка - мол, не зря страдаю. Но подобное ведет к воззрению, что для очистки кармы надо стараться страдать. А это ведет только в ад или к рождению животным.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Страдание это уже следствие от чего то произошедшего. В том смысле что произошел какой "кармический расчет" за ранее не благое действие.

Кукурипа · Зарегистрирован: 15.01.2009 Суждений: 147

It is a concept which arose soon after the Buddha's passing, with a number of earlier Buddhist groups accepting the existence of such an intermediate state, while other schools rejected it.

Dondhup

Например преобразование трех состояний (смерти, бардо и рождения) - в Три Тела - классическое Учение Ваджряаны, в частность тантры Гухьсамаджи, которую практиковал еще арья Награджуна. Кторый жил в Индии через 400 лет после Будды.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Например преобразование трех состояний (смерти, бардо и рождения) - в Три Тела - классическое Учение Ваджряаны, в частность тантры Гухьсамаджи, которую практиковал еще арья Награджуна. Кторый жил в Индии через 400 лет после Будды.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

мы сталкиваемся с дилеммой "дискретный-непрерывный". В махаянских сутрах об этом есть некоторые высказывания.

Вы почему-то постоянно обычные общие вопросы для индийской философии относите к неким "махаянским сутрам". Забудьте уже, что философия только в в некоей "махаяне" - это миф. В махаяне - это только специфичное про бодхисаттв. Все остальное - есть везде. Различие, скорее, между текстами разных периодов - в ранних некоторых вопросов еще нет.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

miha пишет:

Страдание это уже следствие от чего то произошедшего. В том смысле что произошел какой "кармический расчет" за ранее не благое действие.

Это предполагает воззрение, что причины, которая породила то страдание, больше нет. А что мешает одной причине производить сколько угодно следствий? Для примера посмотрите джатаки - там ситуации (их причины) не прекращаются лишь от того, что происходят, а наоборот - дублируются каждую жизнь с небольшими вариациями.

Кира

Верите в Христа? За ложные взгляды в ад или животный мир.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

КИ пишет:

miha пишет:

Страдание это уже следствие от чего то произошедшего. В том смысле что произошел какой "кармический расчет" за ранее не благое действие.

Это предполагает воззрение, что причины, которая породила то страдание, больше нет. А что мешает одной причине производить сколько угодно следствий? Для примера посмотрите джатаки - там ситуации (их причины) не прекращаются лишь от того, что происходят, а наоборот - дублируются каждую жизнь с небольшими вариациями.

Про вариации и т.д. я в курсе. Только так разъяснять на лекции вряд ли будут. Хотя Чога Ринпоче ведет постоянную группу учеников в СНГ. Скорее всего что то обзорное с перекошенным переводом.

Кира

Vesta пишет:

Alex123
А Бог хочет всех спасти, чтобы человек не смог попасть в ад... Страдания в христианстве - это и есть искупление грехов...

А в буддизме страдания ничего не искупают. Пострадал за ложные воззрения - туда же, в ад.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

КИ пишет:

Vesta пишет:

Alex123
А Бог хочет всех спасти, чтобы человек не смог попасть в ад... Страдания в христианстве - это и есть искупление грехов...

А в буддизме страдания ничего не искупают. Пострадал за ложные воззрения - туда же, в ад.

так что-же, если человек совершит ради своих близких и друзей героический поступок, понимая что при этом сам он неизбежно умрёт - это не будет учтено буддийским законом кармы ?
Например, лётчик направляет свой самолёт на военный объект врага, несправедливо нападшего на его родину.