Следуют ли буддисты призыву из Брахмаджала сутты? (о реакции на порицание дхармы)

tigra

на ланке происходят странные вещи, никто не спорит. но что это доказывает? :) не лучше ли вам, в своем доме порядок навести, гость, если он конечно у вас есть

Дмитрий С

Дмитрий С, прочтите ещё раз, от кого они спасли людей, что проповедовали катары. Потом Инквизия конечно перегибала палку, особенно испанская и кальвинистская, никто перегибы эти не оправдывает. У нас и в Византии, самого такого института не было, хотя еретиков тоже преследовали, но у нас многих отправляли в заточение, смотрите историю со стригольниками и жидоовствующими. Потом религия всегда государствообразующая везде, если падут нравы и иделы, то государство сыпится, так происходит за счёт секуляризации общества, так было в России после революции, начиная с свободы либерального слова, так произошло после революций в Еропе, так произошло в Юго-Восточной Азии когда туда хлынули либеральные ценности. Если с религиозными ценностями невпорядке в обществе, то невпорядке будет и общество, как и страна.Посмотрите какие волнения, какие ценности в современном обществе, зло всегда должно пресекаться силой

tigra

Все больше убеждаюсь в том, что государство должно быть светским, и никаким священникам нельзя давать в руки дубинку. Заставь, как говорится, их Богу молиться, они и лоб разобьют, и не только себе, но, что хуже, и другим :(.

Дмитрий С

Со злом нужно бороться прежде всего в себе (этим буддисты и занимаются, когда "просиживают задницы" по словам Гостя). Тогда и только тогда, когда человек способен увидеть бревно в своем глазу, он сможет увидеть, как вытащить соломинку из глаза ближнего своего Smile

. На практике же имеем другую ситуацию. Куча народу, ослепшего от бревен в своих глазах, рубят головы тем, у кого, по их мнению, в глазу соломинка... Мол, лучшее лекарство от соломинки в глазу - гильотина Cool

.

Гость000 · Гость

Дмитрий С, я согласен, Христос ведь незря привёл притчу о пшенице и плевелах, и заповедал не выдёргивать плевелы, только реальное зло должно псокаться силой. Меня вдохновляет как первые три века Христианство распространялось без всякой царской власти и что самое интересное христиане жили в языческом мире среди язычников. На счет пресечения зла силой, то об этом есть и в одной сутте,где Будда даёт наставление царю. Кажется и Нагарджуна так-же наставлял царя в письме другу. На самом деле я не определился с религией и когда я может быть вот так пишу, это значит что я хотел бы от буддистов услышать серьёзную апологетику Учения, без сектантского страха от самокритики и без перехода на личности. Мне хочется видеть буддизм живым, чтобы его адепты горели любовью к другим, это я ищу, и чтобы они не оправдывали грех. Сам по себе буддизм неоднозначен, люди и их восприятие, их подвиги везде разные.Мне очень понравился поступок буддийских монахов одного монастыря, где укрывали христиан и жизнь двух тибетских святых, которые ухаживали за страдавшими проказой, про одного сообщается что он даже лешился конечностей!

Дмитрий С

Гость, это - совсем другое дело. Если Вы не определились с религией, то нужно просто подробнее почитать первоисточники. Именно не комментарии, не последователей, а самого Будду. Чтобы составить какое-то впечатление о буддизме, мало побывать на форуме или прочитать научно-популярную книгу, упрощенно излагающую учение.

Начать можно с Четырех Благородных Истин, Восьмеричного Пути, учения об анатте (анатмане).

tigra

Со злом нужно бороться прежде всего в себе (этим буддисты и занимаются, когда "просиживают задницы" по словам Гостя). Тогда и только тогда, когда человек способен увидеть бревно в своем глазу, он сможет увидеть, как вытащить соломинку из глаза ближнего своего :). На практике же имеем другую ситуацию. Куча народу, ослепшего от бревен в своих глазах, рубят головы тем, у кого, по их мнению, в глазу соломинка... Мол, лучшее лекарство от соломинки в глазу - гильотина 8-) .

Гость000 · Гость

ikken, я читал про учебные дебаты в монастыре и там один монах что-то то опровергает, то наоборот с ног на голову ставит и злым безбожником его никто не считал, просто не бойтесь критики, не будьте подобны сектантам, которые перестали исследовать и начинают накидываться при малейшей критике. 5. "Когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, не должны испытывать ни гнева, ни недовольства, ни неприязни в сердце. Если вы, монахи, будете сердиться и горевать, когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то вам же будет от этого ущерб. Если вы, монахи, будете сердиться или горевать, когда другие порицают меня, или порицают дхарму, или порицают сангху, то сможете ли вы судить, справедливо или несправедливо говорят другие? — "Конечно, нет, господин".

— "Когда другие порицают меня или порицают дхарму, или порицают сангху, то вы, монахи, должны разъяснить как неверно то, что неверно. По такой-то причине это неверно, по такой-то причине это неправильно и нет этого у нас, и нельзя у нас этого найти".

Гость000 · Гость

tigra , я бы забил на ваш форум, будь я реально убеждённым, воцерковлённым христианином, а так чего-то тянет всё время и с каждым разом всё сильнее.

Дмитрий С

так ведь это христиане приходят на субботник по перетаскиванию бревен на буддийский форум Smile

как там вантус писал, кто с бревном придет...

tigra

tigra , я бы забил на ваш форум, будь я реально убеждённым, воцерковлённым христианином, а так чего-то тянет всё время и с каждым разом всё сильнее.

Горсть листьев

в приведённых выше "примерах" отражено не существо буддийской веры, а социальное напряжение между коренным и пришлым населением. Так исторически получается, что самые активные теперь мигранты по всему миру - в основном мусульмане. Это во многом связано с перенаселением и низким уровнем жизни в мусульманских странах. В Бирме сейчас наиболее сильно сказываются результаты необдуманной политики открытой миграции из Индии и Бангладеш. У России всё ещё впереди, но уже сейчас некоторые наиболее "прогрессивные" православные священники уже начинают вести "национально-освободительные" проповеди. То-то ещё будет...

tigra

в приведённых выше "примерах" отражено не существо буддийской веры, а социальное напряжение между коренным и пришлым населением

ikken · Гость

tigra , я бы забил на ваш форум, будь я реально убеждённым, воцерковлённым христианином, а так чего-то тянет всё время и с каждым разом всё сильнее.

Горсть листьев

Фикус пишет:

в приведённых выше "примерах" отражено не существо буддийской веры, а социальное напряжение между коренным и пришлым населением

что там на ланке, миряне перестали слушаться монахов? или монахи перестали дхамму давать мирянам