Обсуждение шаматхи и самадхи и т.п. 1

Ну, не будем обижать Топпера.

Он все же не просто разговаривает, а ведет непростой образ жизни.

Когда я с ним дискутировал на БФ, он мне казался одним из самых интересных собеседников.

Он все же не просто разговаривает, а ведет непростой образ жизни.

Надеюсь, он когда-нибудь и на этом форуме станет высказываться (и я надеюсь, что его не будут "репрессировать" за воззрения, как это делается на БФ). Когда я с ним дискутировал на БФ, он мне казался одним из самых интересных собеседников.

У вас перепутаны все термины.

Шинне (шаматха) - это успокоение ума, а не однонаправленное сосредоточение. Сосредоточение может использоваться, как метод для успокоения. Сосредоточение может иметь следствием дхьяны. Но шинне - не сосредоточение, и не дхьяны

Первые двое – Шакьямитра и Буддагухъя – описывают достижение состояния просветления следующим образом (ссылаясь на Будду Шакьямуни, которого до достижения просветления звали Сиддхартхой). Они говорят, что Сиддхартха, придя к берегу реки Найранджаны занимался практикой аскетизма в течение шести лет. И далее объясняют этот процесс таким образом, что в момент, когда Сиддхартха достиг четвёртой дхъяны, то есть достиг истинного состояния шаматхи, полного спокойствия ума, будды десяти сторон явились и подвигли его восстать из сосредоточения, уведя с собой в небеса Акаништхи, где и даровали ему посвящение сосуда, и таким образом он стал Буддой, достиг просветления.

Я понимаю, что на этом форуме к Топперу не однозначное отношение. Я по многим вопросам с ним расхожусь, и не раз спорил. Но, какой бы он ни был в представлении тех или иных людей, он выбрал не самый простой путь в жизни. Если Вы не уважаете его лично, то, возможно, хотя бы с уважением отнесетесь к его рясе монаха. Много ли у нас, в европейской части бывшего СССР, буддийских монахов?

Пожалуйста, не воспринимайте это как упрек. Я ни в коем случае не собираюсь Вас "наставлять" или даже Вам что-то советовать. Это просто мое субъективное мнение, основанное на субъективном опыте.

Вот и плохо, что не пишет. Понимаете, ребята, мы все выглядим не очень прилично, когда заочно обвиняем друг друга на разных форумах. Это, я надеюсь, рано или поздно, можно будет преодолеть.

Конечно, удобно высказываться там, где ты имеешь административную власть. И гораздо менее камильфо высказаться на "враждебном" ресурсе. По мне так, не гоже, когда все замыкаются в своих "раковинах", где они (наши буддисты) имеют власть и возможность высказываться без риска встретить противоположное мнение. Конечно, все это имеет смысл, если объявлено "водное перемирие" и людям разрешают говорить то, что они думают.

Он, Топпер, не пишет здесь принципиально. Никто его тут не банил и не гнал отсюда, насколько мне известно.

В тибетской традиции полностью развитая шаматха равна мастерскому овладению(что не равно просто достижению) 4 дхъяны как я понял. К примеру
http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Guhyasamaja/0001.htm
Хотя в том цикле наставлений Драгоценного Ело Ринпоче, который я слушал, Ринпоче почему то сказал что то типа "вопрос о сопоставлении шаматхи и дхъян мы сейчас рассматривать не будем"...

В цитате написано про то, что полностью успокоил ум, а не про идентичность практик. Слово может совпадать, но смысл иметь разный. Одно дело, что в дхьянах ум успокоился, и другое - практика по успокоению ума, которая отлична от практики дхармического анализа. При анализе ведь ум тоже может успокоиться заодно, но практика то была не шаматхой.

У вас перепутаны все термины.

Шинне (шаматха) - это успокоение ума, а не однонаправленное сосредоточение. Сосредоточение может использоваться, как метод для успокоения. Сосредоточение может иметь следствием дхьяны. Но шинне - не сосредоточение, и не дхьяны