Как православные критикуют тантрийcкие ритуалы :)

Dondhup

http://www.k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection-029.htm

Won Soeng

Причастие - тантрический обряд. Крещение - тантрический обряд. Молитва - тантрический обряд.

Ревность христиан понятна. Если человек уже привязан к обрядам и ритуалам, их и нужно использовать для исправления ума. Татхагате не нужны особые ритуалы, достаточно правильно использовать уже сложившиеся.

Православный ум следует подводить к дхарме, объясняя ее на православных взглядах.
Ни к чему бороться с взглядами, достаточно поддерживать те из них, которые ведут к умиротворению, усмирению страстей, обузданию ума. Использовать умелые методы -значит умело использовать жажду и цепляние, для освобождения от них.

Dondhup

Причастие - тантрический обряд. Крещение - тантрический обряд. Молитва - тантрический обряд.

Ревность христиан понятна. Если человек уже привязан к обрядам и ритуалам, их и нужно использовать для исправления ума. Татхагате не нужны особые ритуалы, достаточно правильно использовать уже сложившиеся.

Православный ум следует подводить к дхарме, объясняя ее на православных взглядах.
Ни к чему бороться с взглядами, достаточно поддерживать те из них, которые ведут к умиротворению, усмирению страстей, обузданию ума. Использовать умелые методы -значит умело использовать жажду и цепляние, для освобождения от них.

Росс · Гость

Dondhup, дык христиане ж не стремятся в нирвану. Вот им для хорошей сансары и достаточно такого уровня практики. Им нравится жить в просвятлённой одухотворённой материи. Они и знать не хотят о дукхе. Smile

Горсть листьев

Максим Степаненко, руководитель Миссионерского отдела Томской епархии Русской Православной Церкви:

Зачем колдунам из Тибета и выпускникам томских университетов Бог-Создатель? Представь в огне двух демонов, сожги им полдюжины продуктов, и все у тебя будет без Бога, без Христа, завтра Которого распнут: от грехов избавишься, получишь "мощь и великолепие", приобретешь добродетели, богатство и урожай… "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" … или может все-таки ведают?

ойц ойц. кто бы ещё мне про волшебные краюшку хлеба и стакан кагора рассказал! у всех свои демоны.

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Дмитрий С

Максим Степаненко, руководитель Миссионерского отдела Томской епархии Русской Православной Церкви:

Зачем колдунам из Тибета и выпускникам томских университетов Бог-Создатель? Представь в огне двух демонов, сожги им полдюжины продуктов, и все у тебя будет без Бога, без Христа, завтра Которого распнут: от грехов избавишься, получишь "мощь и великолепие", приобретешь добродетели, богатство и урожай… "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" … или может все-таки ведают?

ойц ойц. кто бы ещё мне про волшебные краюшку хлеба и стакан кагора рассказал! у всех свои демоны.

Won Soeng

БТР пишет:

Причастие - тантрический обряд. Крещение - тантрический обряд. Молитва - тантрический обряд.

Ревность христиан понятна. Если человек уже привязан к обрядам и ритуалам, их и нужно использовать для исправления ума. Татхагате не нужны особые ритуалы, достаточно правильно использовать уже сложившиеся.

Православный ум следует подводить к дхарме, объясняя ее на православных взглядах.
Ни к чему бороться с взглядами, достаточно поддерживать те из них, которые ведут к умиротворению, усмирению страстей, обузданию ума. Использовать умелые методы -значит умело использовать жажду и цепляние, для освобождения от них.

Темя основами пути как для Махаяны в целом так и Ваджраяны в частности явлюютьсяч Отречение, Бодхчиттта и Воззрение, например Мадхьямакаи. У православных это нет, поэтому православные ритуалы никакого отношения к тантре не имеют.

Дмитрий С

Кроме того, сколько ложных взглядов среди буддистов на предмет отречения, бодхичитты и воззрения? Уж всяко не до попрекания христианства.

Dondhup

Что такое отречение? Смирение страстей. Это есть у христиан.
Что такое бодхичитта? Стремление видеть умы все существ - как свой. Возлюби ближнего своего, как самого себя. И это есть у христиан.
Что такое воззрение? Видеть, что все подверженное возникновению - подвержено прекращению. Это и не у всех буддистов развито, высшее воззрение. Но презрение к мирскому, бренному, взращивается и у христиан.

Кроме того, сколько ложных взглядов среди буддистов на предмет отречения, бодхичитты и воззрения? Уж всяко не до попрекания христианства.

А.В. · Гость Откуда: Saint Petersburg

Вы привязаны к словам, Вам нужно найти объекты, на которые эти слова указывают. Передайте мои слова Вашему учителю и спросите его, что они значат.

Dondhup

Три основы Пути - в 3 вариантах перевода

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CFMQFjAF&url=http%3A%2F%2Flearntibetian.files.wordpress.com%2F2011%2F04%2F3-osnovi-puti.pdf&ei=O-6eUZz2EePx4QTf-YG4Aw&usg=AFQjCNGbOUUKX_kgttBytfyR8Qfy8RBuPA&sig2=e3A52RskAxb8WO-srFo7MQ&bvm=bv.47008514,d.bGE&cad=rjt

shukra

"Отож . Я все время сталкиваюсь в этими проблемами в очных и заочных дискуссиях. Все время норовят по морде дать то мистические христиане, то мистические буддисты. А все лишь потому, что терпеть не могу всякой мистики в любых религиях . Только остается мечтать, как красив был бы буддизм без магии . Даже христианство, очищенное от всякой потусторонней мути, и то выглядело бы прилично ."

Христианство "очищенное от всякой мути" есть, протестантизм. Есть и "очищенный ислам" ваххабизм.То что вы называете "мутью", "магией", "мистикой" в буддизме вполне может оказаться - упайя. В любом случае как показываеться историей "очищение" и прочие " возвращения к истокам" на деле,являют собой выхолащивание.

А.В. · Гость Откуда: Saint Petersburg

Приведите цитаты из православия, которые на Ваш взгляд противоречат объясненному Цонкапой, если Вы знакомы с такими. Учтите, что Богом христиане называют зависимое возникновение (творец всего), нерожденное, а православные говоря о троице, таким образом передают учение о Боге-отце (Дхармакае), Боге-сыне (Нирманакае) и Боге-духе (Самбхогакае). Душой христиане называют индивидуальный поток существования, который возник до рождения и продолжается после смерти, раем называют чистую землю Будды, адом же низвержение в неблагие уделы.

Конечно, Вас может отвлекать обилие дискуссий между конфессиями христианства. Но таковы же дискуссии в буддизме.

Будда исправляет взгляды существ используя их, только направляя к истине.

Объяснения Цонкапы - прекрасны. Но Вы отчего-то видите противоречие с тем, что написал Вам я. Об этом я и написал, как о цеплянии за слова. В палийском каноне Буддой сказано о том же, но немного иначе. Ортодоксальные буддисты не принимают не буквального цитирования словы Будды. Вы уподобляетесь им.

Если у Вас есть основательное выражение, что Вы видите ошибкой - возражайте. Если Вы просто не узнали за словами что-то знакомое, проанализируйте глубже, поделитесь сомнениями, это можно обсудить. Если не верите мне - спросите учителя и следуйте тому, что он Вам скажет.

Dondhup

Более того, часто люди не войдя в традицию начинают ее "очищать".
Я понимаю когда индивид отсидел лет 10 в ретритах, обрел мирские и внемирские сиддхи и начал говорить об "очищении" но такого не бывает, подобные разговоры как правило ведутся неофитами, которые даже основ Учения толком не знают Smile