 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Ч
Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар
|
№226165 Добавлено: Чт 11 Дек 14, 00:18 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Ладно. А с позиции читтаматры, это не относительный уровень, а парикальпита.
Что именно? Представление о личности, о существе? Так с этим наверное и тхеравадины согласятся, что это лишь воображаемая видимость, возникающая на основе кхандх. Из книги Дост. Валполы Рахулы:
"Чтобы избежать заблуждений, здесь следует заметить, что есть два вида истины: условная истина (саммути-сачча, санс. самвритисатья) и конечная истина (параматтха-сачча, санс. парамартхасатья). Когда в нашей повседневной жизни мы используем такие выражения, как "я", "ты", "существо", "личность" и т.д., мы не лжем, поскольку нет себя или существа, как такового, но говорим правду сообразно принятым в мире соглашениям. Но конечная истина в том, что в действительности нет никакого "я" или "существа". Как говорит Махаяна-сутраланкара: "Личность (пудгала) следует понимать существующей лишь по обозначению (праджняпти) (т.е., условно есть существо), но не в действительности (или вещественно, дравья)".
Думаю, что об этом же говорится и в Ваджира сутте.
"Зачем предполагать [какое-либо] «существо»?
Не в этом ли твоё воззрение, Мара?
Ведь куча это лишь простых формаций,
В которой существа не обнаружить."
Ответы на этот пост: Alex123, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №226170Добавлено: Чт 11 Дек 14, 05:45 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Когда в нашей повседневной жизни мы используем такие выражения, как "я", "ты", "существо", "личность" и т.д., мы не лжем, поскольку нет себя или существа, как такового, но говорим правду сообразно принятым в мире соглашениям. Но конечная истина в том, что в действительности нет никакого "я" или "существа".
Не кажется ли что саммути сачча это общепринятая ошибка/ложь?
С одной стороны "я", "ты", "существо", "личность" это якобы правда, а с другой стороны это ложь.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
Жан-
Гость
Откуда: Chelny
|
| №226171Добавлено: Чт 11 Дек 14, 08:13 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Пока не исчезнет неведение, личность является правдой.
При исезновении неведения, что возможно лишь практикой осознавания,
исчезает и личность, которая основывалась только на бессознательности. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №226172Добавлено: Чт 11 Дек 14, 09:05 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Рассуждающий о двенадцати звеньях, о скандхах, о дхармах вообще - оставляет рассуждающего, судящего, различающего, продолжающего возиться с информацией, творящего карму, длящего страдания. Разве возможно такое, что вот, я избавился от неведения, вот от желаний, вот от Я, а вот я в нирване? Разбирать себя на части, оставляя Я? Есть Я или нету Я - продолжение Я, поскольку в любом утверждающем или отрицающем акте, в самой фиксирующей факт конструкции присутствует Я. Как без действительной практики срединного пути, без праджни, без экаграты можно чего-то добиться, и кому? |
|
| Наверх |
|
|
Жан-
Гость
Откуда: Chelny
|
| №226173Добавлено: Чт 11 Дек 14, 10:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Росс, без практики осознавания личность никогда никуда не исчезнет.
Тотальная осознанность есть смерть личности, или Я, или эго.
И только с этой высоты можно говорить что личность есть фальшивка. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №226184Добавлено: Чт 11 Дек 14, 16:24 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Конечно,Жан, учитывая,что её и не было,этой личности.Исчезать-то нечему. |
|
| Наверх |
|
|
Жан-
Гость
Откуда: Chelny
|
| №226186Добавлено: Чт 11 Дек 14, 19:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Да, да, конечно .... личности нет.
У неоадвайтистов мир ложен, у буддистов личность фальшива. Конечно, конечно можете
утешать себя сколько угодно.
Только вот пока у вас существуют всевозможные страхи, комплексы, сексуальность,
вы можете что угодно говорить, но все это вкупе и составляет выше эго, или личность, или я.
И для вас это единственная реальность. |
|
| Наверх |
|
|
AnthonyBack
Гость
Откуда: Ural
|
| №226188Добавлено: Чт 11 Дек 14, 19:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что за предновогодний наплыв просветленных на форум?
Я не знаю кому из них верить. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №226192Добавлено: Чт 11 Дек 14, 20:26 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Просветлённые на форум не заплывают. Они там себе сидят на другом берегу и сострадательно улыбаются. ) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49627
|
| №226193Добавлено: Чт 11 Дек 14, 20:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно. А с позиции читтаматры, это не относительный уровень, а парикальпита.
Что именно? Представление о личности, о существе? Так с этим наверное и тхеравадины согласятся
Вы же сами написали, что это "относительная реальность". Про эту вашу фразу и было сказано. А сутта - хорошая.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Сергей Ч |
|
| Наверх |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 423
Откуда: Краснодар
|
| №226195Добавлено: Чт 11 Дек 14, 21:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вы же сами написали, что это "относительная реальность". Про эту вашу фразу и было сказано.
Да, это скорее условность, мысленное обозначение, а не относительная реальность. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №226280Добавлено: Сб 13 Дек 14, 14:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дрон, ну хватит уже .....
Скажите, у вас чье сознание, может быть мое? |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №226281Добавлено: Сб 13 Дек 14, 14:39 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Росс, я не могу дать метод, рассеивающий неведение.
Цитата: Я просто делюсь своим пониманием, и все о чем я говорю это осознанность.
Цитата: Осознанность есть и метод и результат. |
|
| Наверх |
|
|
Жан-
Гость
Откуда: Chelny
|
| №226309Добавлено: Сб 13 Дек 14, 22:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что ты сказал, что ты можешь сказать бездарь.
Носишься за мной по форуму как шавка, сверкая своей тупизной.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №226312Добавлено: Сб 13 Дек 14, 23:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Жан, откуда негатив, недовольство? Осознанность чиста от эмоциональных примесей. Надо ж блюсти её.) |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 След.
|
| Страница 16 из 98 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
