Продолжение флуда с Жаном

Дмитрий С

Не, не прокатывает, Росс-сан. Таковость - она ж гибкая, подвижная и в то же время постоянная. А субстанция - она мертвая, постоянная, не гибкая, железобетонная. С ней каши не сварить Sad

.

Горсть листьев

Ткань бытия - тоже условное обозначение. В принципе, любая условность подойдёт, лишь бы отражало смысл. Но вот с бессубстанциональной субстанцией как-то не очень удачно, по-моему.

Росс · Гость

Асвагхоша пишет так:
"Когда говорят о пробужденном аспекте, то имеют в виду субстанцию сознания, отделенную от различающей мысли. Отделенное от различающей мысли сознание подобно пустому пространству, для которого нет ничего, что бы оно собой не охватывало. Дхармовый мир, наделенный свойством единства, есть не что иное, как самотождественное Дхармовое Тело Так Приходящего."

Дмитрий, таковость просто таковая. Просто основание качественностии всего прочего, не могущая иметь собственных свойств, даже бескачественности. Увы. Это так неудобно для рассудка. Smile

Росс · Гость

Эта, так сказать "самоприрода" - есть, так сказать "основание" нашего с вами ума. Практика состоит в открытии его. Это и можно было бы назвать осознанием собственной природы, что есть сердце чань, дзен.

Горсть листьев

_/|\_

Дмитрий С

Асвагхоша пишет так:
"Когда говорят о пробужденном аспекте, то имеют в виду субстанцию сознания, отделенную от различающей мысли. Отделенное от различающей мысли сознание подобно пустому пространству, для которого нет ничего, что бы оно собой не охватывало. Дхармовый мир, наделенный свойством единства, есть не что иное, как самотождественное Дхармовое Тело Так Приходящего."

Дмитрий, таковость просто таковая. Просто основание качественностии всего прочего, не могущая иметь собственных свойств, даже бескачественности. Увы. Это так неудобно для рассудка. Smile

Росс · Гость

Я ж и говорю, что это неудобно для рассудка, т.е. просто непонятно. Тоже самое и с третьей свабхавой. Если что-то и понятно с ней из какого-то контекста описания трёх свабхав, то это ложное понимание, поскольку паринишпана просекается лишь продвинутыми боддхисаттвами в непосредственном постижении именно такого , истинного положения вещей, дхарм.

Горсть листьев

Из этого вывод: либо Росс - продвинутый бодхисаттва, либо...не понимает того, о чём пишет. Какой вариант правильный?

Жан- · Гость Откуда: Nizhnekamsk

Если взять человека как такового, то согласно терминологии Асвагхоша, его Сознание
полностью отождествлено с различающей мыслью (умом).
Все усилия на первом этапе пути (концентрация), есть усилия для разотождествления Сознания
со своим инструментом - умом.
На второй стадии (медитации), когда осознанность стала безусильной, это разотождествление
произошло. Но влияние ума все еще остается довольно сильным.
Практика на этой стадии есть полное разотождествление, и сжигание ума (эго).

Горсть листьев

Фикус пишет:

Дэв, посмотри - mortentolboll.weebly.com.
Is that you?

Нет. Хто это?

Росс · Гость

Из этих двух вариантов, Фикус, конечно я не понимаю что пишу.

Горсть листьев

Росс, а по-моему, ты - продвинутый бодхисаттва. Просто, как та собака, что обладает природой будды, а сказать не может. Smile

Лотос

Фикус
Росс точно странный, необычный.

Росс · Гость

Хотите поговорить об этом , Фикус ?)

Жан- · Гость Откуда: Nizhnekamsk

Если взять недавних современников, то первую стадию пути (путь к осознанности)
хорошо описал Г. Гурджиев и его ученик П. Успенский. Все его учение основано на усилиии,
усилии по самовоспоминанию.
Вторая стадия (развитие осознанности) это учение Дж. Кришнамурти.
Вся суть его послания это безусильное осознавание и понимание собственного ума.
Это более высокий уровень пути.
Но без первой стадии (Гурджиев), он невозможен.
Это все равно, что ребенка без начальной школы сразу отправить в высшую школу.

Для того чтобы возможно стало понимание, необходима дистанция между сознанием и его
содержимым (умом), т.е необходимо разотождествление.
А для этого нужны усилия, усилия и еще раз усилия по осознаванию (самовоспоминанию).