 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№139257 Добавлено: Вс 27 Янв 13, 20:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Совершенно верно. Я и говорю, что свести восприятие и знание к логике хотели бы материалисты. Впрочем, чистые соллипсисты, тоже заявляют подобное. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№139259 Добавлено: Вс 27 Янв 13, 21:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Да какая там логика, это все васаны. |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139346 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 17:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Это не то, иногда термины путают. Смотрите неклассическая логика.
Вот пара примеров неклассической логики: интуиционистской и многозначной. Хотя последнюю некоторые склонны относить к ответвлению формальной логики (даже так):
Цитата: интуиционистская логика
одна из наиболее важных ветвей логики неклассической, имеющая своей философской предпосылкой программу интуиционизма. Выдвигая на первый план математическую интуицию, интуиционисты не придавали большого значения систематизации логических правил. Только в 1930 г. голландский математик и логик А. Гейтинг - ученик создателя интуиционизма Л. Брауэра - дал аксиоматическую формулировку И. л., подчеркнув, что "интуиционизм развивается независимо от формализации, которая может идти только по следам математической конструкции". В И. л. не действует закон исключенного третьего, а также ряд других законов логики классической, позволяющих доказывать существование объектов, которые невозможно реализовать или вычислить. В числе таких законов - закон (снятия) двойного отрицания и закон приведения к абсурду.
Цитата: многозначная логика
— совокупность логических систем, опирающихся на многозначности принцип. В классической двузначной логике выражения при интерпретации принимают только два значения — «истинно» и «ложно», в М.л. рассматриваются и др. значения, напр. «неопределенно», «возможно», «бессмысленно» и т.п. В зависимости от множества истинностных значений различают конечнозначные и бесконечнозначные логики.
Проблема содержательно ясной интерпретации многозначных систем — наиболее сложная и спорная в М.л.
Об этом выразительно говорит, в частности, обилие интерпретаций, предложенных для самой старой из этих систем — трехзначной логики Я. Лукасе-вича. В соответствии с одной из ее интерпретаций высказывания должны делиться не просто на истинные и ложные, а на истинные, ложные и парадоксальные. Значение «парадоксально» приписывается высказываниям типа «Данное утверждение является ложным», т.е. тем высказываниям, из допущения истинности которых вытекает их ложность, а из допущения ложности — истинность.
Последний раз редактировалось: Бэмби (Пн 28 Янв 13, 18:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139348 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 17:33 (13 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Извините комменитровать не стану, слишком много букв и хаоса  |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139350 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 17:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| В общем, к чему я про интуицию говорила...некоторых господ (чаще из промахаянских школ) клинит на интуиции и сиддхах, в которых они склонны усматривать ах, какую прелесть и достижение, несмотря на то, что Будду они мягко говоря не впечатляли ибо как-то больше Ниббана заботила. Я уточнила, что с точки зрения логической неклассической теории, такие вещи как интуиция и даже ясновидение не являются чем-то аховским, а суть обычная активность ума пусть и на несколько необычном уровне. Задача буддиста - выйти не за пределы формальной логики (что имеем в случае с промахаянскими практиками), а вообще за пределы какой-либо активности заурядного ума (да, сиддхи в виде ясновидения для меня вполне себе заурядность). |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№139358 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 18:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это не то, иногда термины путают. Смотрите неклассическая логика.
Кто же их перепутал? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Бэмби |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139359 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 18:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Это не то, иногда термины путают. Смотрите неклассическая логика.
Кто же их перепутал? Не знаю, просто иногда термин "неформальная" употребляют слишком широко. Я видела его применение чаще касательно неклассической логики без формальных ограничений. Я в посте выше добавила примеры. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№139362 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 18:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дело в том, что любая альтернативная логика может быть вписана в классическую логику высказываний. И проверяется ее верность все равно логикой высказываний. Тут "как ни крути" - никуда не деться от обычной человеческой логики (которая может быть выражена формально). Если два человека будут обсуждать некие виды логик, они будут опираться на верность и логичность высказываний, а не пользоваться какой-либо альтернативной логикой. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Бэмби |
|
| Наверх |
|
 |
Бэмби

Зарегистрирован: 11.01.2013 Суждений: 188 Откуда: Петербург
|
№139363 Добавлено: Пн 28 Янв 13, 18:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Если два человека будут обсуждать некие виды логик, они будут опираться на верность и логичность высказываний, а не пользоваться какой-либо альтернативной логикой. Именно это я и имела в виду, когда выше писала о своем непонимании презрения некоторых к формальной логике. Но, к сожалению, ее иногда не хватает (или некоторые ее законы мешают) на этапе исследования. На этапе же обоснования заключения и в диспуте - она незаменима и общепринята, это факт. |
|
| Наверх |
|
 |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№140458 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0 так этим вроде психология и риторика всякие - давно и подробно.
А какие полезные результаты дала миру эта прекрасная наука? ну изучили они аргументацию... в повседневной жизни... кого? алкашей? академиков? уголовных авторитетов? |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№140462 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:32 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Логика ж это единственно возможный способ донесения да и производства концептуальной
информации.Она сама по себе - модель и алгоритм мышления, различения, запоминания и т.д.
Других-то способов не известно. Это собственно виджняна со всеми своими индукциями, дедукциями, анализами, дефинициями и т.д. |
|
| Наверх |
|
 |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№140465 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:39 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Росс, возможно Вы правы. А где еще написано то, что Вы сказали? Я вот встану с автоматом Калашникова. И скажу - доходчиво. "а умненькие грузят чугуний". Способов донесения - много.... работающих....
Насчет производства. тоже - любопытно. Я вот ничего осмысленнее чем у Теслинова - не видал. Но он свое логикой не называет. Почему-то.
http://www.teslinov.ru/
называет - концептуальным мышлением..... ну захотел - и назвал. так.
Про то, что логика де факто стандарт оформления - данивапрос - согласен был еще несколько страниц взад. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№140466 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я вот встану с автоматом Калашникова. И скажу - доходчиво. "а умненькие грузят чугуний".
"Кто не грузит чугуний, тот умрет" - это будет логичным суждением или нет? Если вы встанете с автоматом и скажете "шляпы летают на марсе автономно!" - чего полезного вы добьетесь? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№140468 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Кто не грузит чугуний, тот умрет. хм. Я бы не сказал что оно логично, или алогично. Оно ортогонально логике.... ну по моему? Выводного знания в нем нет. Нет определений?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№140471 Добавлено: Вс 03 Фев 13, 18:50 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Кто не грузит чугуний, тот умрет. хм. Я бы не сказал что оно логично, или алогично. Оно ортогонально логике.... ну по моему? Выводного знания в нем нет. Нет определений?
Как же тут нет логики?
Тот, кто не выполняет требование психа с автоматом, умирает.
Псих с автоматом требует грузить чугуний.
Чтобы не умереть, надо грузить чугуний.
Почти обычный силлогизм. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|