 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
№130898 Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 15:42 (13 лет тому назад) |
 |
|
|
Баскаков Владимир
Цитата: Цитата:
А откуда у вас идея, что должно быть как-то по другому?
- от европейской привычки считать конструкты сознанния редактируемыми прямо в сознании))))))))
счастливое разрешение подразумеваемого здесь противоречия заключается в том, что
объективные предметы (луна, горы, мебель) конструируются групповым сознанием (не только людей, но и богов).
Поэтому один человек силой мысли уничтожить Луну не может.
Но может сделать её недоступоной для себя самого.
В буддизме в этом направлении мысль не развивалась.
Т.е. то, что есть "групповая (совокупная) карма" - признаётся. И на этом ход мысли замирает.
(впрочем, есть ещё маленькое рассуждение о том, что при гибели миров, мир существует "до последнего жителя" (прямо как чартерный рейс), а возникает с первым жителем).
Так что если Вы оказались единственным жителем в мире, то тогда Вы сможете и горы заставлять ходить (так как всё в этом мире зависит от Вас)...
Дальнейшее развитие этого направления привело бы к осознанию иерархичности "реальности" и её связи с богами, живущими в иных мирах.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №130899Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Они не могут "выйти" за "я мыслю". Единственное абсолютное, доступное для "я мыслю" - это "я не мыслю".
У метафизиков же, упирающих на "вещь-саму-по-себе", этот самый "абсолютный нуль" отличается от прочих "абсолютных нулей". Т.е. мир вещей-самих-по-себе наполнен своебытием.
Метафизики это не мыслят? Может они это нюхают или еще как-то? Если же они это все-таки мыслят, то никуда не вышли.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130900Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Метафизики это не мыслят? Может они это нюхают или еще как-то? Если же они это все-таки мыслят, то никуда не вышли.
метафизики это мыслят, но убирают, снимают то постоянное памятование (ту самую "приставку", которая обсуждалась в предыдущих постингах), от которого не отказываются буддисты.
Именно из-за этого "снятия" у метафизиков и "незабывания" у феноменологов и получается такая разница - "как-то предполагаемое бытие вещей-самих-по-себе " и "нирвана" (абсолютный нуль).
ну а относительно "выхода за пределы" - то у метафизиков есть понятие "сверхумного экстаза".
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3773/ЭКСТАЗ
Цитата: Плотин употребляет слово “экстаз” при описании сверхумного созерцания, когда душа, отбросив все чувственное и интеллектуальное, возвышается над сферой бытия-ума (нуса) и в некоем восторге и воодушевлении непосредственно соприкасается со сверхбытийным единым (“Эннеады” IV 9,11,23). Экстаз предполагает предварительное очищение души (катарсис), прошедшей все этапы добродетельной жизни и возвысившейся над “хороводом добродетелей” (VI 9,11,17). Плотиновское понимание экстаза было воспринято последующими неоплатониками (Порфирий, Прокл), а также патристикой (Псевдо-Дионисий Ареопагит, Августин). Однако для ортодоксальной христианской мистики “обожение” верующего в миг экстаза остается лишь виртуальным (“энергийным”); идея сущностного единения с богом обычно решительно отвергалась (ср. осуждение катаров и богомилов, Иоанна Скота Эриугены, Экхарта).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №130901Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Снятие это тоже мышление? Или снятие это штанов?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130902Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:39 (13 лет тому назад) |
|
|
|
снятие - это не-мышление, не-думание, не-фиксирование "я мыслю", отсутствие рефлексии .
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257
|
| №130903Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, а кто из метафизиков реализовался и в чем это выразилось?
То, что они написали много букв- это понятно.....
это по какой школе трактовка? В ммк - както по другому вроде....
по гегелевски
http://ru.wikipedia.org/wiki/Снятие_(философия)
Снятие (нем. Aufheben) — понятие в философии Гегеля, обозначающее момент развития, «в котором соединены как отрицание, так и сохранение, утверждение»[1]:
Снятие проявляет свое подлинное двойное значение, которое мы видели в негативном: оно есть процесс негации и в то же время сохранение[2]
Гегель применял этот термин для характеристики движения абсолютной идеи. Каждое данное её состояние «снимается» или преодолевается[3] высшим, чем и объясняется связь ступеней развития. Термин снятие иллюстрирует диалектический принцип отрицания отрицания: тезис снимается антитезисом, а антитезис — синтезом.
- всякие диалектические спирали по отрицанию отрицания....
Последний раз редактировалось: Баскаков Владимир (Пн 19 Ноя 12, 16:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №130904Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
снятие - это не-мышление, не-думание, не-фиксирование "я мыслю", отсутствие рефлексии .
То есть, это у вас опять что-то свое придумано, а не как у всех людей?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Снятие_(философия)
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130905Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 16:55 (13 лет тому назад) |
|
|
|
я употребил слово "снятие" в простом значении, не как у Гегеля - а как " не-мышление, не-думание, не-фиксирование "я мыслю", отсутствие рефлексии".
у Гегеля сложнее (да и его "снятие" не для фен.подхода).
Цитата: Кира, а кто из метафизиков реализовался и в чем это выразилось?
Вы спрашиваете, из тех, кто признаёт существование Бога, кто реализовался ? 
и что такое "реализовался", о котором Вы спрашиваете ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257
|
| №130906Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: кто реализовался ?
Никакого "теизма вообще" - (на мой вкус) - нет. Есть - следование воззрениям и практикам конкретных религий......
Цитата: "снятие" в простом значении
Цитата: и что такое "реализовался", о котором Вы спрашиваете ?
Последний раз редактировалось: Баскаков Владимир (Пн 19 Ноя 12, 17:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №130908Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:04 (13 лет тому назад) |
|
|
|
я употребил слово "снятие" в простом значении, не как у Гегеля - а как " не-мышление, не-думание, не-фиксирование "я мыслю", отсутствие рефлексии".
У кого это слово кроме вас в таком значении используется?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130909Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У кого это слово кроме вас в таком значении используется?
уберите из нормального значения "снятия" те обедняющие его обстоятельства, что мы имеем в фен.подходе, и получится употреблённое мной значение.
не в этом слове дело - я же дал его определение.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51649
|
| №130910Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:11 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У кого это слово кроме вас в таком значении используется?
уберите из нормального значения "снятия" те обедняющие его обстоятельства, что мы имеем в фен.подходе, и получится употреблённое мной значение.
не в этом слове дело - я же дал его определение.
То есть, вы пишете на форуме, на лету придумывая слова? О-хо-хо...
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257
|
| №130911Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: метафизики это мыслят, но убирают, снимают то постоянное памятование (ту самую "приставку", которая обсуждалась в предыдущих постингах), от которого не отказываются буддисты. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130912Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:18 (13 лет тому назад) |
|
|
|
я не придумываю слова.
Можете воспринимать это слово "снятие" в гегелевском значении, от этого смысл написанного мной не изменится.
Вы сами обеднИте его (т.к. всё рассматриваете с фен.установки) и получите ровно тот смысл, который я и подразумевал.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 19 Ноя 12, 17:27), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11272
Откуда: Москва
|
| №130913Добавлено: Пн 19 Ноя 12, 17:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Баскаков Владимир
Цитата: о, ну и кто из метафизиков снял, памятование, и что с этого поимел?
сняли все, верующие в Бога.
"обрели" веру в Бога. Это изменяет сознание человека и систему его ценностей.
=============
здесь на форуме "метафизиками" называют и верующих традиционным монотеистических религий.
Вы, вероятно, думали, что метафизики в здешнем значении - это только психи типа Блаватской и Е.Рерих...
Вы же сами приблизительно и отвечаете на свой вопрос:
Цитата: (вздохнув) списки людей, чья жизнь была признана богоугодной по православным меркам - в житиях святых.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 25 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
