 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125396 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 00:06 (13 лет тому назад) Что я думаю о скептицизме |
|
|
|
Некоторые размышления о скептицизме где имеется ввиду греческие учения типа «мы ничего знать не можем».
1) Полный скептицизм не практичен в жизни:
Скептик умрёт от голода, и.т.д. Когда будет чувство голода, как скептик знает что это чувство голода и что надо что то съесть?
Допустим мы возьмём «знание не возможно» как аксиому.
Если так оно и есть то что мы выигрываем?
Если знание возможно, то мы проигрываем так как упускаем возможность использовать верное знание.
2) Знаем ли мы что ничего знать не можем? Если нет, то утверждение «мы ничего знать не можем» это просто вера. Если ответить да, то будет противоречие.
3) Что такое «правда» и «верное знание»? Если есть ответ, то значит мы знаем что то. Если ответа нет, то опять утверждение «мы ничего знать не можем» не верно. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11314 Откуда: Москва
|
№125398 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 00:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Греческие скептики малоизвестны.
Значит это тупиковая ветвь философии.
Античная мысль пошла по другому пути (стоицизм, неоплатонизм). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Кузьмич

Зарегистрирован: 01.09.2008 Суждений: 207 Откуда: Сосновый Бор
|
№125408 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 03:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А если отнестись к скептицизму скептически, что будет?
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№125409 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 04:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А если отнестись к скептицизму скептически, что будет?
Первый пост. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
|
| Наверх |
|
 |
Aion

Зарегистрирован: 12.01.2009 Суждений: 354 Откуда: 67N28,86E35
|
№125412 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 06:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
http://scepsis.ru _________________ Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М. |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№125432 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 22:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Считается, что на скептика Пиррона оказал влияния буддизм. Насколько это достоверно незнаю.
Скептики, вроде бы, против восприятия ничего против не имели.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51789
|
№125434 Добавлено: Пн 10 Сен 12, 22:23 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Считается, что на скептика Пиррона оказал влияния буддизм. Насколько это достоверно незнаю.
Скептики, вроде бы, против восприятия ничего против не имели.
Я тоже думаю, что это были буддисты, хотя из источников это скорее джайны - гимнософисты (голые философы). _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11314 Откуда: Москва
|
№125440 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 00:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата из Лосева, ИАЭ,
Цитата: 3. Некоторые детали
Эти детали мы не станем здесь перечислять, потому что они слишком уж однообразны. Все они построены на том, что мы сейчас называем с отрицательной интонацией школьной формальной логикой: "А" и "не-А" никак, ни в чем и никогда не могут образовать из себя нечто целое, некую цельную общность, в отношении которой они были бы только отдельными элементами. На основании этого формально-логического принципа Диоген Лаэрций и излагает учение Пиррона о невозможности вообще всякого доказательства, о невозможности исходить из истинного предположения, о невозможности доверия и убедительности, критерия истины, знака, причины, движения, изучения, существования и добра и зла от природы: "Если бы от природы существовали добро и зло, они были бы добром и злом для всех, как снег холоден для всех" (IX 100).
При этом мы должны, однако, заметить, что сам-то Диоген Лаэрций не представляет, что весь рассматриваемый им скептицизм Пиррона вырастает на школьной формально-логической основе и лишен малейшей способности мыслить диалектически. Это уже наше теперешнее заключение, сам же Диоген Лаэрций излагает весь этот скептицизм с поразительным спокойством и вполне детской наивностью. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11314 Откуда: Москва
|
№125441 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 00:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123, будучи последовательным, нужно вместе со скептиками отвергать и основной их метод - эпохе. Это тупик, технический прием для прочистки мозгов, но не метод философствования.
Эту самую "эпохе" извлекли из философского чулана в начале прошлого века так же, как и французских просветителей - по необходимости...
Цитата:
Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, -
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№125444 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 01:37 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"При этом мы должны, однако, заметить, что сам-то Диоген Лаэрций не представляет, что весь рассматриваемый им скептицизм Пиррона вырастает на школьной формально-логической основе и лишен малейшей способности мыслить диалектически.
Т.е. не является софистикой - скорее похвала.
Alex123, будучи последовательным, нужно вместе со скептиками отвергать и основной их метод - эпохе. Это тупик, технический прием для прочистки мозгов, но не метод философствования. 
Сказали глупость и радуетесь? |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11314 Откуда: Москва
|
№125446 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 02:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
То, что эпохе - лишь прием служебный, не ведущий к добыванию знаний, следует из истории прошлых веков. Если бы этим приемом можно было бы добыть/узнать что-то существенное, то об этом стало бы известно. Про Пиррона писали бы много, а про Платона и Плотина - мало. Вышло же ровно наоборот.
А диалектика не есть софистика. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№125448 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 03:05 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Про скептицизм пишут много. Побольше, чем про Платона. Научный скептицизм, например, эмпирицизм. Метод настолько всем понравился, что его считают общепринятой нормой здравомыслия.
А диалектика не есть софистика.
Смотря какая. Ленинистическая - софистика. По нормальному, диалектика - противоположность софистике.
Ответы на этот пост: Вантус, Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Вантус заблокирован

Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№125452 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 09:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Про скептицизм пишут много. Побольше, чем про Платона. Научный скептицизм, например, эмпирицизм. Метод настолько всем понравился, что его считают общепринятой нормой здравомыслия.
А диалектика не есть софистика.
Смотря какая. Ленинистическая - софистика. По нормальному, диалектика - противоположность софистике.
Доколе, test, доколе... _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11314 Откуда: Москва
|
№125467 Добавлено: Вт 11 Сен 12, 15:03 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test
Цитата: Про скептицизм пишут много. Побольше, чем про Платона. Научный скептицизм, ... Метод настолько всем понравился, что его считают общепринятой нормой здравомыслия.
Это Вы имеете ввиду, как пишут в википедии:
Цитата: Научный скептицизм (англ. scientific skepticism, rational skepticism, иногда skeptical inquiry) — философская позиция, согласно которой все утверждения, не имеющие эмпирических доказательств, должны быть подвергнуты сомнению, а также стоящее на этой позиции общественное движение, ставящее своей целью критическое изучение пара- и псевдонаучных учений
Этот научный скептицизм нисколько не противоречит взглядам Платона или Плотина.
Конечно никто здравомыслящий не будет возражать, чтобы его теория проверялась/подтверждалась практикой.
Но ведь "эпохе" - это намеренный отказ от построения всяческих теорий.
Не (нео)платоники противостоят научному скептизицму, а "эпохе" противостоит построителям теорий.
Для маленьких людей (т.е. с точки зрения бытовой жизни) такое противостояние может быть оправдано тем, что отказ от построения теории компенсируется "среднестатиистическим" взглядом на жизнь. А явления все в жизни маленьких людей частоповторяемые, т.е. материала для статистики много.
При рассуждениях же о том, как образовался мир, как и куда идёт мировая история, статистики и возможности провести эксперимент не так много.
Поэтому при решении глобальных вопросов метод "эпохе" пользу не принесёт. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|