|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123670Добавлено: Пт 24 Авг 12, 21:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
aurum
Цитата: Логическое мышление возможно благодаря просто существованию факта мышления.
а почему "существование факта мышления" мы обнаруживаем в людях, а в статуях, например, не обнаруживаем ?
Почему этот факт в одних случаях есть, а в других его нет ?
Какова причина этого факта ? (ведь буддизм учит нас, что у всего есть причина) _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№123673Добавлено: Пт 24 Авг 12, 22:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, подобными вопросами вы уподобляетесь дебилу.
Вы ведете опять к боженьке как к основной причине? |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№123674Добавлено: Пт 24 Авг 12, 22:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, к сведению, Киры, мышление - это функция головного мозга. |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№123687Добавлено: Пт 24 Авг 12, 23:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А мозг - дар Божий. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49614
|
№123707Добавлено: Сб 25 Авг 12, 03:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Я" это омрачение, проистекающее из ложного мышления. А Мара это персонализация омраченности. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№123734Добавлено: Сб 25 Авг 12, 10:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для Киры
----------
Будда подавил четырех Map, препятствующих освобождению живого существа: Мару скандх, Мару клеш, Мару смерти, Мару Сына небожителя. Из них первые три Мары являются внутренними, присущими неочищенному сознанию, а четвертая - внешней. Нектар, находящийся в чаше, символизирует подавление Буддой трех внутренних Map: Он подавил действия всех скандх: нектар является символом победы над скандхами и обладает целительным свойством. Он подавил действия всех клеш: нектар также является символом победы над клешами и дарует мудрость, посредством которой подавляются клеши. Он победил смерть: нектар является символом победы над смертью и дарует удлинение жизни. Таким образом, нектар, находящийся в чаше, обладает различными свойствами для разных людей: для тех, у кого заканчивается жизнь - это нектар, удлиняющий жизнь; для больных -исцеляющий нектар; одновременно с этим, это нектар неизмеримой мудрости, обладая которой человек избавляется от страданий, обусловленных клешами. Правая рука, опущенная на землю, означает подавление Буддой Мары Сына небожителя. Мара Сына небожителя - это привязанности, из-за которых человек, постоянно отвлекаясь, не может выполнять практику. Например, привязанность к алкоголю - это действие Мары Сына небожителя.
---------
Я вам уже говорил что прежде чем пытаться критиковать Дхарму нужно ее изучить. На форуме вы это сделать не сможете. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123735Добавлено: Сб 25 Авг 12, 10:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: "Я" это омрачение, проистекающее из ложного мышления.
т.е. получается такая последовательность источников:
1) мышление и его омрачение
2) "я"
3) логическое мышление, законы логики
Т.е. началом всего Вы назвали некий процесс ("мышление"). При этом названный процесс "до" логического мышления. И далее упомянули другой, дополнительный процесс ("омрачение"), который не бывает сам-по-себе, но лишь всвязи с первым процессом ("мышлением").
Так же думают и теисты, только некоторые слова они заменяют понятием "Бог" и процессами внутри Него:
1) Бог и Его желание создать свободные существа, т.е. самоограничение
2) "я" (свободное существо)
3) логическое мышление, законы логики
Буддийское "омрачение" это не то, что теисты считают "грехопадением"/возникновением зла. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123737Добавлено: Сб 25 Авг 12, 10:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: Я вам уже говорил что прежде чем пытаться критиковать Дхарму нужно ее изучить
я не критикую Дхарму. И сутры читаю по мере сил. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№123738Добавлено: Сб 25 Авг 12, 10:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup
Цитата: Я вам уже говорил что прежде чем пытаться критиковать Дхарму нужно ее изучить
я не критикую Дхарму. И сутры читаю по мере сил.
Сутры содержать Учение прямого и скрытого смысла, кроме того, чтобы разбираться в Учении сутр нужно знать практически весь канон -а он даже на русский не переведен. Вы сможете слушать Учение отбросив свои теистические взгляды? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123747Добавлено: Сб 25 Авг 12, 11:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы сможете слушать Учение отбросив свои теистические взгляды? нет, не смогу. Я буду для себя "переводить" учение на привычный мне (теистический) язык.
Этот язык вполне пригоден для описания любых точек зрения (и научных, и антинаучных, и т.п.)
А вот "скрытый смысл" вызывает у меня недоверие.
Если он не раскрывается в общедоступных источниках, а может быть сообщён лишь устно, тайно, по секрету, при прохождении ста стадий посвящения, то это уже эзотерика какая-то. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
|
Dondhup умер
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№123751Добавлено: Сб 25 Авг 12, 11:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"нет, не смогу. Я буду для себя "переводить" учение на привычный мне (теистический) язык.
Этот язык вполне пригоден для описания любых точек зрения (и научных, и антинаучных, и т.п.)"
Прока вы придерживаетесь такой точки зреня вы Дхарму не освоите.
"А вот "скрытый смысл" вызывает у меня недоверие.
Если он не раскрывается в общедоступных источниках, а может быть сообщён лишь устно, тайно, по секрету, при прохождении ста стадий посвящения, то это уже эзотерика какая-то."
Дело не в источниках а в способностях подводимых.
Вы например дол сих пор не поняли слов Арьи Нагарджуны о бог, что говорить о более глубоких наставлениях?
Вы могли бы достичь реализации в раках православия - практиковать серьезно и прийти к практике умной молитвы.
Доказывать же давно практикующим буддистам что есть бог-творец - пустая трата времени. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123759Добавлено: Сб 25 Авг 12, 11:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы например дол сих пор не поняли слов Арьи Нагарджуны о бог, что говорить о более глубоких наставлениях?
Нагарджуна отрицал Бога потому, что считал, что и у Него должна быть причина, которая тут же должна оказываться "изначальнее" Бога, т.е. Бог получался как-бы вторичным.
Нагарджуна не стал мыслить Бога как причину Самого Себя.
При таком подходе противоречия, приводимые Нагарджуной, снимаются.
---
Во многом аналогичный случай - это апория "Ахиллес и черепаха".
Ошибающийся говорит так: Ахиллес не догонит черепаху, т.к. только он дойдёт до места, где она была, она к тому времени успеет отползти подальше. И так повторяется бесконечное число раз.
Т.е. ошибающийся не знаком с понятием предела, он как бы "застревает" на самом процессе приближения Ахиллеса к черепахе (т.е. уходит в дурную бесконечность). А между тем эта дурная бесконечность преодолевается пределом.
Так и "дурная бесконечность" в рассуждении о Боге может быть преодолена. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№123762Добавлено: Сб 25 Авг 12, 11:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
На уровне размышлений никто ни оспорит, ни докажет существование или нет - бога.Но Дхарма это практика и потому сразу же назначается факт познанный просветлёнными - нельзя искать субстанцию, это неверно. Пусть мы обладаем "я", вселенная обладает "я", но этих вселенных- бесконечное множество и они иллюзорны, они , имея сущность, лишены реальности, коя и есть истинная свобода, непознаваемая двойственным умом.Бо она - недвойственна и не может иметь ни статуса существования, ни пустоты, ни бога. Она - таковость, хотя и таковости там нет. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№123763Добавлено: Сб 25 Авг 12, 11:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
И конечно же Кира скажет - дык это и есть Бог. Да только - что это-то, когда речь не идёт ни о чём, и относительными словами не выразишь свободу. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
|
№123764Добавлено: Сб 25 Авг 12, 12:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
то, что Вы пишите, понятно и ясно. Это же просто фиксация фактов. Безсубстанциональность реальности легко понять.
для меня загадкой является, как из этого "ничто" возникает иллюзия, в конце концов приводящая к тому, что я осознаю себя сидящим за компьютером и набирающим этот текст.
===
Иными словами, понять, что "реальность - пуста" это просто. Это каждый может.
А вот понять, как из пустоты породить реальность - сложнее. Это может не каждый. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Страница 18 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|