![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Йогин Гость
Откуда: Kiev
|
№105515 Добавлено: Вт 03 Янв 12, 19:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры. Какие наставления? О индуистской тантре?
Цитата: Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения. Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды.
Ответы на этот пост: TashiSho, Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
TashiSho
![](images/avatars/112596319850327f12cb22f.gif)
Зарегистрирован: 17.10.2011 Суждений: 307
|
№105529 Добавлено: Вт 03 Янв 12, 23:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды. Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения? Оно так называется потому, что было свойственно многим ученым-теоретикам буддизма ,например ,в Наланде, которые чуть ли ни наизусть знали трипитаку, но из-за своего самомнения , привязанности к словесной Дхарме ,не могли продвинуться в практике , медитации... _________________ Нет пути к счастью, счастье - это путь (Будда) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105548 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 00:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры. Какие наставления? О индуистской тантре?
Цитата: Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения. Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды.
Вы геше-лхамба? Хорошо знакомы с процессом обучения в гелуг?
Обычно после получения звания геше-лхарамбы монах проходит обучение Гьюто или Гьюме.
Для того чтобы получить высокое звание геше-лхарамбы необходимо обладать очень быстрым умом. Конечно это не гарантия реализации, но без высокой реализации экзамен сдать трудно. Это позволяет быстро продвинуться в практике танры, что впрочем в гелуг традиционно скрывалось.
Это конечно один из путей, слышал от монаха линии гелуг , что он хотел уйти в горы и там практиковать, не завершив обучение, но Учитель ему запретил. Собственно некоторые так и делают, некоторые остаются больше философами. Разные склонности - разные пути.
Досточтимый геше Чжамьян Кьенце на мой взгляд обладал большой реализацией как сутр так и тантры.
"Какие наставления? О индуистской тантре? " - да некоторых аспектах работы с ветром в ней.
Среди русских я никого не знаю с такой реализацией. Возможно Вы или Ваши друзья ей обладаете, не знаю.
Великий агпа Миларепа согласовано канону обладал высокой реализация и его мнению относительно индуистских школ я доверяю. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49626
|
№105549 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 01:00 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения?
Эта "болезнь", если она и была, невозможна уже тысячу лет. Нет подходящей почвы. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вантус заблокирован
![](images/avatars/26836191354b05f0985b31.png)
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№105566 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 02:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения?
Эта "болезнь", если она и была, невозможна уже тысячу лет. Нет подходящей почвы. Мозгов т.е.?
Вообще, кундалини это называется преимущественно в Калачакре, в других буддийских тантрах - обычно чандали. Равно как в Калачакре принято говорить майтхуна, а в других буддийских тантрах говорят скрыто - сампута. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йогин Гость
Откуда: Kiev
|
№105633 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 18:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Конечно это не гарантия реализации, но без высокой реализации экзамен сдать трудно. Дондуп пожалуйста, не надо расказывать сказки. На экзамене на звание геше-лхарамбы реализацию никто не проверяет, да и не может этого сделать. Счтитать геше-лхарамбу реализованным только на основе его звания как минимум самонадеянно, а как максимум просто глупо.
Цитата: да некоторых аспектах работы с ветром в ней. Я ж и спрашиваю какие наставления он получал и от кого по индустской тантре для того, чтобы давать объяснения по работе с праной? Для того чтобы постичь индустскую тантру нужно для начала получить посвящение (дикшу) и наставление от своего гуру, а если этого нет, то и обсуждать нечего. Это все равно, что заводить разговоры о местах в которых никогда не был. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кунсанг Гость
Откуда: Ulan-ude
|
№105636 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 18:44 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ну если у тиртиков в основании практик с ветрами нет сильных омрачений, то думаю что крышу снести или какие-то страшные последствия вряд ли возможны. Возможны достижения мирских сиддхи. Если нет воззрения о пустоте то выхода из сансары не будет. Только это. Но достижение всяких чудесных способностей возможно. Индуисты тоже чудеса демонстрировали. Даже сибирские шаманы лепешки из пространства материализовывали в голодное время.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105647 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 19:26 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ну если у тиртиков в основании практик с ветрами нет сильных омрачений, то думаю что крышу снести или какие-то страшные последствия вряд ли возможны. Возможны достижения мирских сиддхи. Если нет воззрения о пустоте то выхода из сансары не будет. Только это. Но достижение всяких чудесных способностей возможно. Индуисты тоже чудеса демонстрировали. Даже сибирские шаманы лепешки из пространства материализовывали в голодное время.
Помните к чему приводит практика тантры без Бодхичитты и Воззрения? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кунсанг Гость
Откуда: Ulan-ude
|
№105648 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 19:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
По моему тот практик Ямантаки был на кого то сильно рассержен и делал практику чтобы стать сильным и победить кого-то. То есть в основе практики лежало сильное омрачение. Просто практика без бодхичитты и без правильного воззрения не привела бы к такому результату. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105671 Добавлено: Чт 05 Янв 12, 00:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Ваджраяна - особый путь, шаг вправо -влево - расстрел T _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Krie баловник
![](images/avatars/2115385751444de4c2360a8.jpg)
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3471 Откуда: russia
|
№125626 Добавлено: Ср 12 Сен 12, 21:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Очень жаль что вы неотличаете традиционную индуистскую йогу от новодела, что видно из вашего поста.
Цитата: Я слышал, что в индийской йоге есть неправильный метод работы с ветром, который ведет к сумасшествию. Подробности на открытом форме обсуждать не хочу. Но не раз слышал , как у тех кто занимается кундалини-йогой, сносит крышу.
Цитата: Про индийскую йогу слышал от одного из больших Учителей-танристов.
Те "большие учителя тантристы" наверняка ни одного текста хинду тантры в глаза не видели как и не видели живых носителей традиции и тем более не получали передач от них. Это очень напоминает подход Кураева и Дворкина. Я тоже много чего от них слышал и в часности про буддийскую тантру. Если начать здесь это выкладывать, то боюсь у многих уши в трубочку свернутся. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif)
Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры.
Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения.
Была же история про великого Миларепу и его ученика, который увлекся одной из индийских систем.
Кстати интересно что подход совпал с подходом в цуань фа.
Я рад буду обсудить все эти вопросы не на публичном форуме. Может по скайпу? К сожалению, обсуждение по скайпу является слабой альтернативой настоящему развлечению имеющему основание на биографии и проживании досточтимого учителя, дарующего наставление на слух. Далеко, в США из Тибета только некоторые вынужденно бежали. Самые самокритичные же, жертвуя сном шли к Дхарме через наставления получаемые ночами, те, кому и на полях Индии перепало счастье побыть наследником Миларепы - отказавшемуся в своё время от пахоты в пользу семейной паре. ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Soya Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№126093 Добавлено: Чт 20 Сен 12, 11:28 (12 лет тому назад) Re: Тулку |
|
|
|
Помогите мне пожалуйста прояснить ситуацию насчёт тулку.
Тулку —это нирманакая, проявление будды или бодхисаттвы, которое приходит в форме человека, чтобы помогать существам пробудиться.
Вроде бы, тулку в этом случае должны обладать реализацией.
Но при этом почему-то даже такие общепризнанные великие тулку как ЕС Далай-Лама, после прохождения полного правильного традиционного обучения и т.д. не проявляют реализацию в полной мере (например, не обладают всеведением).
Многие тулку порой вообще ничем кроме титула не отличаются от обычных учителей, которые с помощью практики в этой жизни достигли определённой реализации.
Более того, нередки случаи, когда тулку не хотят быть учителями, снимают монашеские обеты и ведут жизнь далёкую от Дхармы (Далай-лама VI Цаньян Гьямцо и некоторые нынешние тибетские тулку, живущие в США).
В чём прикол?
Институт тулку — это действительно часть Дхармы, или это просто красивая тибетская культурная традиция, которая приобрела сходство с Дхармой вследствие огромного влияния последней на тибетскую культуру?
Может кто знает, а в боне есть линии тулку? И когда они там появились? Чтобы сравнить.
Что сказать вам? Вы действительно верите в Деда мороза, черепашек нидзья и мишек Гамми и прочие вещи. Что касается Нирманакаи, то это более поздние идеи озвученные более 1000 лет, а то и все 1500 после ухода Будды. К тому же не Буддой Гаутамой, а лишь далекими учениками. Изучайте историю буддизма, чтобы разобраться.
Если же вы фантазер и вам нравятся сказки и сказочники, и вы им верите, вам остается позавидовать - ибо вы: "счастливый человек". Редкий в своем роде. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№126109 Добавлено: Чт 20 Сен 12, 16:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вопрос спорный, разве кто то может утверждать не обладая всезнанием и всеведением когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал? Опираемся на канон в традиции которого практикуем и разъяснения своих Учителей. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Krie баловник
![](images/avatars/2115385751444de4c2360a8.jpg)
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3471 Откуда: russia
|
№126120 Добавлено: Чт 20 Сен 12, 18:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Реклама способна на страшное, Dondhup. Относительно той причины осторожность доброкачественно фальсифицирует всезнание и всеведение, cтоль необходимые для большего ряда действий, помимо того как при утверждениях в спорном вопросе "когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал". _________________ достаточнее предположенных
Ответы на этот пост: Soya |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Soya Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№127119 Добавлено: Пн 01 Окт 12, 11:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Реклама способна на страшное, Dondhup. ![Mr. Green](images/smiles/icon_mrgreen.gif) Относительно той причины осторожность доброкачественно фальсифицирует всезнание и всеведение, cтоль необходимые для большего ряда действий, помимо того как при утверждениях в спорном вопросе "когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал".
Cкорее здесь суеверия закрались, фанатизм и раболепие, отсутствие ответственности, стыда и понимания вместе с тем. Напоминает это НЛП. Что говорить со слепым? "Слепой зрячего не уразумеет".
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|