 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
№104404 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 11:11 (14 лет тому назад) Буддийское учение об отсутствии атмана |
|
|
|
В буддизме сказано, что обычные люди считают, что их я, это не, их тело. И что их я, это нечто отличное, от их тела, и обладающее независимым от тела существованием.
Потом буддизм утверждает, что такого я, не существует, а это значит что обычные люди ошибаются. По мнению буддизма.
Но дело в том, что ни один нормальный, психически полноценный, обычный человек. Не считает. Что его я, это не, его тело. Все нормальные, обычные, психически полноценные люди, считают. Что их я, это их тело. Но, не только их тело, а и ещё кое-что. И что их я, может изменяться. И что, вот всё это, и есть я. И что оно, не, неизменное. А изменяемое.
Не неизменное, а изменяемое. Так считают обычные люди. Такое у них представление, о своём я.
Буддизм же, приписывает обычным людям то представление, о я, которого у обычных людей нет, и никогда не было. А потом буддизм доказывает, что такие обычные люди, - ошибаются. Но как же они могут ошибаться, если такого ошибочного представления, у них никогда не было?
Ответы на этот пост: TashiSho, miha, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
№104405 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 11:13 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Словом "атман" на санскрите называется "я". "Личность". |
|
| Наверх |
|
 |
TashiSho

Зарегистрирован: 17.10.2011 Суждений: 307
|
№104406 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 12:38 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм же, приписывает обычным людям то представление, о я, которого у обычных людей нет, и никогда не было. А потом буддизм доказывает, что такие обычные люди, - ошибаются. Приведите пример
Ответы на этот пост: ес |
|
| Наверх |
|
 |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
№104409 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 13:51 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм же, приписывает обычным людям то представление, о я, которого у обычных людей нет, и никогда не было. А потом буддизм доказывает, что такие обычные люди, - ошибаются. Приведите пример
А вы что, ни разу не встречали такое буддийское учение, что
"не просветлённые люди считают, что их я, это не их тело, а нечто отличное от их тела, неизменное, вечное. Но в действительности это не так."?
И бла бла бла. Бла бла бла. Бла бла бла. Далее идут своеобразные "логические" рассуждения буддизма, которые, впрочем, буддизм всячески пытается выдать за, не логические рассуждения а за что-то иное. Но, тем не менее, всё учение о пустоте построено на такой "логике".
Вы что, буддийские книги о пустоте не читали?
И вы что, никогда не видели обычных людей? Когда обычному человеку наступили на ногу, например, он обычно говорит "мне наступили на ногу". Или, говорит что-то в этом роде. То есть, он воспринимает своё тело, как своё я. А так же, обычные люди понимают что их тело, то есть их я, изменяется. Например когда стареет. Итак получается, что обычные люди, не считают, что их я, это что-то неизменное и вечное.
Я, оно потому и живое что оно изменяется.
Ответы на этот пост: TashiSho |
|
| Наверх |
|
 |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
№104410 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 13:52 (14 лет тому назад) |
|
|
|
| Чтобы убедиться в том, что некая "логика" не соответствует действительности. Достаточно просто один раз пережить, эту действительность. И без всякой "логики". |
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№104411 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 13:56 (14 лет тому назад) |
|
|
|
ес
"я" на санскрите - "ахам", "личность" (индивид) на санскрите - "пуруша (пудгала)". Словом "атман" называется нечто другое.
Ответы на этот пост: ес |
|
| Наверх |
|
 |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
№104412 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 14:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
ес
"я" на санскрите - "ахам", "личность" (индивид) на санскрите - "пуруша (пудгала)". Словом "атман" называется нечто другое.
Нет, атманом называется личность.
Вот перевод.
"Атман
Атман (санскр. — душа, дух)"
Это и есть личность. Тело, это и есть душа. Тело, это дух. В выражении лица выражается состояние души, духа. Например. |
|
| Наверх |
|
 |
TashiSho

Зарегистрирован: 17.10.2011 Суждений: 307
|
№104414 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 14:24 (14 лет тому назад) |
|
|
|
И бла бла бла. Бла бла бла. Бла бла бла. Далее идут своеобразные "логические" рассуждения буддизма, которые, впрочем, буддизм всячески пытается выдать за, не логические рассуждения а за что-то иное. Но, тем не менее, всё учение о пустоте построено на такой "логике". Если вы не до конца распутали логическую цепочку-это не обязательно должно означать бла-белеберду
Вы что, буддийские книги о пустоте не читали? о пустоте нет, эмпирические интерпретации шуньи -да
И вы что, никогда не видели обычных людей? Когда обычному человеку наступили на ногу, например, он обычно говорит "мне наступили на ногу". Или, говорит что-то в этом роде. То есть, он воспринимает своё тело, как своё я. А так же, обычные люди понимают что их тело, то есть их я, изменяется. Например когда стареет. Итак получается, что обычные люди, не считают, что их я, это что-то неизменное и вечное.
Я, оно потому и живое что оно изменяется. а говорите бла-бла
так и продолжать нужно и все сложное станет простым, Дхарма-контент дан с уровня окончательного совершенства для 84 типов менталитета
совершенен в начале, середине ,конце
Ответы на этот пост: Гоcть |
|
| Наверх |
|
 |
Гоcть Гость
Откуда: Moscow
|
№104415 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 14:38 (14 лет тому назад) |
|
|
|
так и продолжать нужно и все сложное станет простым, Дхарма-контент дан с уровня окончательного совершенства для 84 типов менталитета
совершенен в начале, середине ,конце
А я и не говорю, что буддийское учение о том, что я не существует, - сложное.
На основании этого учения буддисты пошли, очень далеко. Настолько далеко, что они даже утверждают что никто никогда не входил в нирвану.
Ответы на этот пост: TashiSho |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№104416 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 14:39 (14 лет тому назад) Re: Буддийское учение об отсутствии атмана |
|
|
|
В буддизме сказано, что обычные люди считают, что их я, это не, их тело. И что их я, это нечто отличное, от их тела, и обладающее независимым от тела существованием.
Потом буддизм утверждает, что такого я, не существует, а это значит что обычные люди ошибаются. По мнению буддизма.
Но дело в том, что ни один нормальный, психически полноценный, обычный человек. Не считает. Что его я, это не, его тело. Все нормальные, обычные, психически полноценные люди, считают. Что их я, это их тело. Но, не только их тело, а и ещё кое-что. И что их я, может изменяться. И что, вот всё это, и есть я. И что оно, не, неизменное. А изменяемое.
Не неизменное, а изменяемое. Так считают обычные люди. Такое у них представление, о своём я.
Буддизм же, приписывает обычным людям то представление, о я, которого у обычных людей нет, и никогда не было. А потом буддизм доказывает, что такие обычные люди, - ошибаются. Но как же они могут ошибаться, если такого ошибочного представления, у них никогда не было? Буддизм, в соответствующих школах, на определенных этапах использует, а на определенных отвергает то что использует. Если не смешивать выраженные одним словом различные представление об этом слове, то все четко и последовательно.
Если вам хочется покритиковать какое то учение, то вам нужно практиковать его пока не исчезнет необходимость в критике. |
|
| Наверх |
|
 |
TashiSho

Зарегистрирован: 17.10.2011 Суждений: 307
|
|
| Наверх |
|
 |
ЕС Гость
Откуда: Moscow
|
|
| Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4057
|
№104419 Добавлено: Вс 18 Дек 11, 15:11 (14 лет тому назад) |
|
|
|
ЕС
А о "несуществовании самости индивида (личности)" слышали? Распространенное понятие в буддизме. По-Вашему, оно будет: "несуществование самости самости"? или "несуществование индивида индивида"? |
|
| Наверх |
|
 |
TashiSho

Зарегистрирован: 17.10.2011 Суждений: 307
|
|
| Наверх |
|
 |
ес Гость
Откуда: Moscow
|
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|