 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
№98643 Добавлено: Пн 19 Сен 11, 15:57 (14 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ пишет: Был ведь Дхармакирти-тантрик, на каком-то там острове...
Ну может этот. Жаль что там нет ссылки на текст. |
|
| Наверх |
|
 |
Кончок Церинг
Зарегистрирован: 17.09.2011
Суждений: 71
|
| №98644Добавлено: Пн 19 Сен 11, 16:02 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы кстати, приведите тоже цитату, о том, что у Будды есть путь.
И что вы вообще называете путем? |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №98646Добавлено: Пн 19 Сен 11, 16:04 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: Вы кстати, приведите тоже цитату, о том, что у Будды есть путь.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.117.than.html
Цитата: Thus the learner is endowed with eight factors, and the arahant with ten.
Цитата: И что вы вообще называете путем?
А разве есть варианты? 4я БИ — 8БП. |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №98653Добавлено: Пн 19 Сен 11, 16:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: Есть так называемые "четыре темы, поварачивающие ум к дхарме".
Собственно про такую и подобную аналитическую медитацию Asanga и писал на БФ.
А на самом деле анализ (бхеда) это классическая буддийская вещь. Это не поворот ума к дхарме, а медитация (випашьяна) когда уже повёрнуто. Я полагаю, что тот "Асанга" этого и хочет - перейти с уровня размышления таки к медитации. Но он считает, что просто от времени и повторения, это само чудесным образом произойдёт за счет самовнушения. Это значит что он вообще не при делах, что такое анализ. (Ни разу в статье не упомянут объект анализа.) А это уже потому что в прасангике анализ выхолощен. (Не значит что у них нет чего-то что называется "анализ". А то что там наызвается "анлизом", это просто диалектика, самовнушение.)
Кончок Церинг пишет: Потому что все считают, что учение о перерождении относительное.
Потому что в самом базовом виде оно мирское - для улучшения кармы, т.е. не выводит из сансары. А раз оно направлено в сансару, то оно самврити, а не парамартха. Слово парамартха, это парама+артха - высшая цель. А цель в буддизме одна — 4БИ. Но у прасангиков, конечно и 4БИ относительная истина.
Хоть они и различают буддийское учение от остального, но методологически это различение основывается на любви и предпочтении, а не на крепком гносеологическом фундаменте (как старались делать другие школы). Для прасангика софистика на благо буддизма, это нормально, и правильно, и хорошо.
Последний раз редактировалось: test (Пн 19 Сен 11, 17:05), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №98655Добавлено: Пн 19 Сен 11, 16:59 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Там не сказано, что путь подобен плоту.  |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51647
|
| №98663Добавлено: Пн 19 Сен 11, 17:31 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: тантрическое "путь подобен плоду".
С учетом, что тут говорят, что у прасангиков путь это омрачение, получается слишком демонично даже для тантры.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Wolfshadow
Корнеплод сансары
Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов
|
| №98664Добавлено: Пн 19 Сен 11, 17:47 (14 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: тантрическое "путь подобен плоду".
С учетом, что тут говорят, что у прасангиков путь это омрачение, получается слишком демонично даже для тантры.
 |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №98792Добавлено: Ср 21 Сен 11, 02:12 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Кончок Церинг пишет: А Асанга в вышеприведенной статье вообще пытался отделить, чем размышление отличается от медитации. Чем интеллектуальное понимание отличается от истинного знания.
Глянул ещё в ту статью, коммент автора:
Asanga - 19.09.2011 13:19: Видно остальным понятно, что такое аналитическая медитация ))))
Кончок Церинг пишет: Аналитической медитация - это метод.
Вот так просто? Чтож вы ему не сказали, а то человек мучается.
Предлагаю обсудить, что такое аналитическая медитация. |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №99094Добавлено: Пт 23 Сен 11, 01:54 (14 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет:
Цитата: И дело не в пользе\вреде, а дело заключается в самих истинах, в их актуальности.
Все истины для чего-то ещё.
test пишет: Всё логично? На самом деле нет. Я вам предлагаю такой мысленный эксперимент: 1. Представьте вещь, а у вещи есть свойства-качества. 2. Назовём эти качества произвольно "дхармами" и возьмём для рассмотрения одну такую дхарму. 3. Наша дхармочка определена как просто некое качество и не имеет больше никакого содержания вообще. Мы назвали качество дхармой. Для нас качество = дхармочка. Больше дхармочка не из чего не состоит по определению. 4. А теперь давайте у этой дхармочки отнимем её качество — что осталось? А вот это качество приналежит ли нашей дхармочке вечно и неизменно? Может быть наша дхармочка когда-то сможет обладать другими качествами? Не может ведь? Значит вечно и неизменно качества принадлежат дхармочкам? |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №99102Добавлено: Пт 23 Сен 11, 08:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Сергей Коничев пишет: test пишет: Цитата: И дело не в пользе\вреде, а дело заключается в самих истинах, в их актуальности.
Сергей Коничев пишет: Только предстает вопрос - как эта дхармочка функционирует?
Вот вы описание этой дхармы почитали - как она функционирует? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51647
|
| №99109Добавлено: Пт 23 Сен 11, 10:29 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Сергей Коничев пишет: Если это исчезает самосущая дхарма зеленого, то зеленый цвет должен исчезнуть во всей вселенной вообще, вместе с представлением о нем. Если же самосущая дхарма зеленого не исчезает, то дерево должно быть вечно зеленым, либо мое наблюдение (исчезновение цвета) является неверным.
Это же наивная софистика, с подменой понятий. Неужели, воспринимаете подобные прасанги всерьез?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
