ДО-деструктивная секта, по мнению Лёни Саратовского.

Герман:00 · Гость Откуда: Vancouver

Хорошая подача.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

Конфессиональная зашоренность вас и подводила всегда. Мне лично дзогчен тем и близок, что в нём сохранены весьма древние методы и взгляды, имеющие мало общего с обычной буддийской монастырской схоластикой и, чего уж там говорить, с "историческим" Буддой Шакьямуни. Но это слишком неполиткорректный разговор для буддийских форумов, посему умолкаю.

Герман:00 · Гость Откуда: Vancouver

Мне лично дзогчен тем и близок, что в нём сохранены весьма древние методы и взгляды, имеющие мало общего с обычной буддийской монастырской схоластикой

Карма

Кстати, друзья! Вы ведь этак походя сведете Карму/Лалая с ума.
Он ведь был за ННР и против ЕСДЛ, а теперь ему как быть?

Тибетский · Гость Откуда: Moscow

1) Кхьенце Еши, второй Учитель ДО. Уважительно спросил у него, что мне делать, если признавая его Учителем ДО, я пока не готов принять его как своего Гуру: могу ли я официально быть членом ДО, могу ли изучать программу СМС. Кхьенце Еши ответил: да. (Достаточно считать своим Гуру Чогьял Намкай Норбу Ринпоче.)
2) ДО и традиция Ньингма. Линия ученической преемственности ДО восходит (главным образом) к Адзом Другпа и Ньягла Пема Дуддулу. ДО связана с Лонгчен Ньингтиг, и представляет собой нгагпинскую линию Адзомгара.
3) Дзогчен и буддизм в целом. Основанием для отнесения Дзогчен к буддийскому Учению является его соответствие 4-м Печатям Дхармы: в частности, Учению о шуньяте. Учение о бессамостности отличает Дхарму Будды от других учений, объединяя анатту Тхераваду с шуньятой Махаяны. В Дзогчен шуньята известна как "кадаг". Дзогчен - часть махаянского буддизма.
__
Очевидно, что ДО не секта ни в организационном (1), ни в традиционно-историческом (2), ни в доктринальном (3) ключе.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

Тибетский, а Вы не заметили, что именно в данном треде защитники ДО
яростно возражали против пункта за нумером 3?

Тибетский · Гость Откуда: Moscow

Не заметил. Зато помню, что писал Чогьял Намкай Норбу Ринпоче о 4-х Печатях, об экспертизе Учения Гараб Дордже пандитами Наланды - и интересовался, как 4 Печати соотносятся с тезисом Тхеравады о духкха, анитья и анатта. Анатта, шуньята, кадаг - три Учения о бессамостности, то есть три равно буддийских Учения. Для прагматики треда, достаточно признания Дзогчен буддийскими школами Ньингма, Кагью, Гелуг. Если Дзогчен, доктринально, секта - секты и они; а это магистральная традиция Тибета.

Тибетский · Гость Откуда: Moscow

Поскольку тред эволюционировал от "деструктивной секты" к просто "секте", а теперь перешёл к копанию в философских расхождениях старых буддийских школ - имеет смысл его закрыть. Очевидно, позиция Сакья Пандиты и расхождения школ - философский вопрос, не имеющий отношения к сектам.
Под сектой изначально не имелась в виду школа (или нгагпинская линия, традиционная для Ньингма).

Тибетский · Гость Откуда: Moscow

К кому восходит линия преемственности ДО:
http://www.dharmawiki.ru/index.php/%D0%90%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D0%BC_%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BF%D0%B0
http://www.dharmawiki.ru/index.php/%D0%9D%D1%8F%D0%BB%D0%B0_%D0%9F%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%94%D1%83%D0%B4%D1%83%D0%BB
Учения, пришедшие от этих Лам - основа, базис практик ДО.

Тибетский · Гость Откуда: Moscow

Критерии буддийского Учения (4 Печати):
http://savetibet.ru/2010/05/06/dalai_lama.html

Герман:00 · Гость Откуда: Amsterdam

Поскольку тред эволюционировал от "деструктивной секты" к просто "секте", а теперь перешёл к копанию в философских расхождениях старых буддийских школ - имеет смысл его закрыть.

Отэц Ондрий · Гость Откуда: Saint Petersburg

.... писал Чогьял Намкай Норбу Ринпоче о 4-х Печатях, об экспертизе Учения Гараб Дордже пандитами Наланды ....

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

Тибетский пишет:

.... писал Чогьял Намкай Норбу Ринпоче о 4-х Печатях, об экспертизе Учения Гараб Дордже пандитами Наланды ....

А есть иные источники, помимо, ЧННР, где бы можно было бы об этом почитать? Тема эта интересная.

Гость · Откуда: Amsterdam

Отэц Ондрий пишет:

Тибетский пишет:

.... писал Чогьял Намкай Норбу Ринпоче о 4-х Печатях, об экспертизе Учения Гараб Дордже пандитами Наланды ....

А есть иные источники, помимо, ЧННР, где бы можно было бы об этом почитать? Тема эта интересная.

Отче, это стеб, вчедь правда?

Герман:00 · Гость Откуда: Amsterdam

об экспертизе Учения Гараб Дордже пандитами Наланды -