 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105576 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 09:35 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Истинная правда. Хотя, мне интересно, если такой подвижник-не монах стал арья, став равным хинаянскому архату по мудрости, то может ли он посвящать бхикшу? Нет. Не может.
Даже архат-бхиккху в одиночку не может посвящать новых монахов. Это если по правилам, конечно. Если по жизни, то сейчас и монахинь запросто настригли европейцы (плюс сингалы).
Цитата: Пратимокша махаяны до нас не дошла, поэтому такая процедура не описана, но теоретически? Считается, что личность-арья составляет прибежище сангхи, значит это возможно. Истинная Арьясангха - это асека сангха. Т.е. Будды трёх видом. Даже первые три ступени святосни, если говорить строго, в Арьясангху, как объект Прибежища не входят.
Цитата: Кстати, полагаю, что такой подвижник, как и хинаянский архат не может совокупляться и так далее для своего удовольствия в принципе, а только для разной пранаямы. У хинаянского архата же нет знания, как использовать пранаямы в виде пути, а другой мотивации у арьи быть не может, поэтому он полностью воздерживается. Архат, по определению асекасангха - не нуждающийся в обучении. Он уже прошёл весь путь. Пранаяма ему просто не нужна. Тем более, что тхеравада оперировала с более достоверным уровнем реальности - с дхаммами. А все чакры, нади, бинду, энергии - это уже модель описания реальности. Т.е. отстоит от неё дальше, чем дхаммы. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№105577 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 09:48 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: По просьбе Ананды Будда мог продлить свою жизнь ещё лет на 100 -120, но потом всё равно ушёл бы в Ниббану.
Это мнение, чья-то версия, а не достоверное знание. Неизвестно, насколько мог продлить, а насколько не мог. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105579 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 11:03 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: По просьбе Ананды Будда мог продлить свою жизнь ещё лет на 100 -120, но потом всё равно ушёл бы в Ниббану.
Это мнение, чья-то версия, а не достоверное знание. Неизвестно, насколько мог продлить, а насколько не мог. На аюкальпу. Срок человеческой жизни. Всё-таки нужно понимать, что Будда - не господь бог и что нама-рупа его тоже подчиняется законам сансары.
В любом случае, при альтернативе: на срок жизни, или на срок существования мира, здравый рассудок подскажет, что вероятнее более реальный срок. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№105581 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 11:23 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Это мнение, версия. То, что "принимают к сведению". Выдавать мнение за факт неразумно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105583 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:08 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Это мнение, версия. То, что "принимают к сведению". Выдавать мнение за факт неразумно. Разумно при изучении тхеравадинских сутт прислушиваться к комментарию. А мне именно так говорили. |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105585 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:15 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Будда может пребывать с нашем мире в течение всей кальпы и "господь бог " тут не причем. Его явленное тело - нирманакая никаким образом не подчинено законам сансары. А явлено исключительно в силу заслуг подводимых. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105587 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:26 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Будда может пребывать с нашем мире в течение всей кальпы и "господь бог " тут не причем. Его явленное тело - нирманакая никаким образом не подчинено законам сансары. А явлено исключительно в силу заслуг подводимых. Вы, как всегда забыли добавить "я так верю" |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105588 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:30 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы дорогой когда пишите что ПК - единственно верный и полный так же как тхеравада единственно верная и полная то ж добавлять каждый раз - так верю. Надоело уже бханте.
А если по вопросу диспута
Проявление Будды в форме Всемирного Учителя от кого зависит - он него самого? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105590 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:32 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы дорогой когда пишите что ПК - единственно верный и полный так же как тхеравада единственно верная и полная то ж добавлять каждый раз - так верю. Надоело уже бханте. Напротив скорее не верю. Но пока вы не предоставили доказательств существования тантр во времена оные, приходится ограничиваться рамками ПК.
Цитата: А если по вопросу диспута
Проявление Будды в форме Всемирного Учителя от кого зависит - он него самого? Да.[/quote]
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
котэ старший Гость
Откуда: Moscow
|
№105593 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:42 (14 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Уук#105575]
По просьбе Ананды Будда мог продлить свою жизнь ещё лет на 100 -120, но потом всё равно ушёл бы в Ниббану.
намедни кураева слушал.))..так вот он утверждает ,что будда ушел в ниббану и не продлил срок своего существования на грешной земле в силу заключенной в свое время договоренности с марой(дьяволом)..дескать,мара дал ему обещание не мешать до тех пор,пока учение будды не окрепнет и не встанет окончательно на ноги.....а вы говорите ананда.) |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105595 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:45 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы дорогой когда пишите что ПК - единственно верный и полный так же как тхеравада единственно верная и полная то ж добавлять каждый раз - так верю. Надоело уже бханте. Напротив скорее не верю. Но пока вы не предоставили доказательств существования тантр во времена оные, приходится ограничиваться рамками ПК.
Цитата: А если по вопросу диспута
Проявление Будды в форме Всемирного Учителя от кого зависит - он него самого? Да. [/quote]
Дорогой бханте, вы прям как на рынке. Но доказательства самим только можно найти, причем лучше самым простым способом - достичь реализации, например 8 бхуми и тогда самому убедиться какова истинная история развития Учения. А пока опираемся на слова Уичтелей, доверя тем , кто проявляет видимые нашему загрязненность умы признаки реализации. например благословения, исходящее от Учителя почувствовать могут не все, или быть внимательным и заметить проявление сиддх, а вот радугу после ванга все у кого зрение нормальное.
За 17 лет, прошедших с момента принятия Прибежища, я многие вещи переоценивал, узнавая новое о практике Дхармы. При этом прекрасно понимаю, что пройдет еще какое то время и я узнаю больше.
Вы насколько я понял верите что тело Будды - это тело обычного человека . т.е материальное тело? Такое же например как камень или дерево? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Уук Гость
Откуда: Podporozhye
|
№105598 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 12:58 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Дорогой бханте, вы прям как на рынке. Именно. Именно. В противном случае, как и на рынке, можно получить не качественный товар.
Цитата: Но доказательства самим только можно найти, причем лучше самым простым способом - достичь реализации, например 8 бхуми и тогда самому убедиться какова истинная история развития Учения. А пока опираемся на слова Уичтелей, доверя тем , кто проявляет видимые нашему загрязненность умы признаки реализации. Так и арбуз на рынке предлагают купить и попробовать. Но в условиях, когда у нас мало денег (а в случае с практикой, мало времени - жизнь всего), покупать кота в мешке, на мой взгляд, не стоит. Даже с арбузом лучше вырезать кусочек и посмотреть его качество. С практикой - тем более. Если я увидел на практике, что визуализации и прочие мантры ничего не дают за несколько лет, а практика тхеравадинской медитации даёт. То скажите, на милость, почему я должен верить рекламным заверениям насчёт чудодейственной силы тантр? Конечно у меня вполне прагматический подход.
Цитата: например благословения, исходящее от Учителя почувствовать могут не все, или быть внимательным и заметить проявление сиддх, а вот радугу после ванга все у кого зрение нормальное. Благословления - это всё на эмоциональных и экзальтированны людей действует. Я вот ни разу ничего не почувствовал даже от патентованных ринпоче. Ну люди, как люди. А уж радуги - это вообще из области веры. Чтобы они были хоть каким-то доказательством, нужна статистика.
Цитата: За 17 лет, прошедших с момента принятия Прибежища, я многие вещи переоценивал, узнавая новое о практике Дхармы. При этом прекрасно понимаю, что пройдет еще какое то время и я узнаю больше. Здесь соглашусь с вами.
Цитата: Вы насколько я понял верите что тело Будды - это тело обычного человека . т.е материальное тело? Такое же например как камень или дерево? Конечно же. Это стандартное воззрение тхеравады. Идея трикаи - это совершенно явственное влияние индуизма с его идеями аватар. Так сказать, шаг обратно к индуизму.
Ответы на этот пост: котэ старший |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105600 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 13:18 (14 лет тому назад) |
|
|
|
"Именно. Именно. В противном случае, как и на рынке, можно получить не качественный товар."
Я не придерживаюсь такого подходы. Дхарма - это не товар и Учителя им не торгуют..
Если я увидел на практике, что визуализации и прочие мантры ничего не дают за несколько лет, а практика тхеравадинской медитации даёт. То скажите, на милость, почему я должен верить рекламным заверениям насчёт чудодейственной силы тантр? Конечно у меня вполне прагматический подход.
----------
И исходя их этого Вы обявили что кроме тхеравады другой дхармы нет. Я понял бы еще если бы вы Гоман с Гьюто закончили и такой вывод сделали.
Но в линии гелуг есть Учение о Трех основах пути, есть Ламрим. Если нет сильного Отречения, которое породить очень трудно, нет Бодхичитты, которую породить еще труднее и нет верного Воззрения, то практика тантры не даст большого результата. Практиковали бы себе сутру пока не создали все причины и условия. В любом случае на основании личной неудачи не стоит делать заявления, что оставенная традиции наверна.
"Благословления - это всё на эмоциональных и экзальтированны людей действует. Я вот ни разу ничего не почувствовал даже от патентованных ринпоче."
Это особенности вашего ума. Под словом "благословение" я понимал нечто другое чем вы
"Ну люди, как люди. А уж радуги - это вообще из области веры. Чтобы они были хоть каким-то доказательством, нужна статистика."
Они с завидной регулярность появляются после вангов . Сам видел не раз.
"Конечно же. Это стандартное воззрение тхеравады. Идея трикаи - это совершенно явственное влияние индуизма с его идеями аватар. Так сказать, шаг обратно к индуизму."
Если тело Будды - тело обычного человека, то в силу каких причин и условий люди проживают тот или иной срок жизни? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Ср 04 Янв 12, 14:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Уук, Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
котэ старший Гость
Откуда: Moscow
|
№105601 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 13:21 (14 лет тому назад) |
|
|
|
С практикой - тем более. Если я увидел на практике, что визуализации и прочие мантры ничего не дают за несколько лет, а практика тхеравадинской медитации даёт. То скажите, на милость, почему я должен верить рекламным заверениям насчёт чудодейственной силы тантр? Конечно у меня вполне прагматический подход.
изначально я думал,что вы ушли из ваджраяны что-то в ней поняв.ну бывает такое....человек после долгих раздумий выбрал для себя наиболее подходящий вариант..и всегда к вашему выбору в силу этих причин относился с уважением,кстати говоря.но когда не так давно я понял(год может назад),что уход сопровождался совершеннейшей мертвечиной в практике,меня будто отпустило))..стало просто скучно читать ваши обличающие посты...всерьез уже не мог их воспринмать,несмотря на хороший русский и порой несокрушимую логику.)))
пишу сейчас не для того.дабы вас как-то уязвить..отнюдь..если что,мне тоже есть с чем сравнивать..я не токмо мантры шептать под нос могу себе ..я и в дзадзен у стены сиживал по несколько часов в день не один год,и прочая..)))..да и сейчас не гребую классической шаматхой позаниматься))).потому как для меня то основа основ и классика жанра,как не крути..НО..)))
Ответы на этот пост: Уук |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№105602 Добавлено: Ср 04 Янв 12, 14:01 (14 лет тому назад) |
|
|
|
Вы могли бы убрать слова "Dondhup пишет:" заменив их на "Уук пишет:"? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
| Страница 22 из 59 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|