 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№79781 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:16 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так в чем разница?
Ы, объяснили ведь уже - разница в цели и соответствующих средствах её достижения. Нельзя достичь одной цели разными средствами, как предлагает Миха. Христиане целуя иконы достигают одной цели, буддисты почитая одежду другой цели, вот и разница.
Я кстати в большинстве случаев спокойно поворачиваюсь спиной к статуе и выхожу - не всегда у меня получается использовать добуддийские индийские и не только индийские традиции почитания. А может и лень, не могу точно сказать. |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79782 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:24 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: Разница в том, что можно быть буддистом, не принимая слова Будды на веру. интересно. А что конкретно из основ можно проверить? И на сколько можно доверять своей проверке?
ИМХО ничто не проверяется, особенно из того, что касается основных философских понятий.
На сколько я понимаю буддизм это наука принимать жись без проверки, как есть. |
|
| Наверх |
|
 |
Ы. Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№79783 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Dron, при достаточной вере в мои слова (и себя, конечно), я мог бы придумать вам какие-нибудь ритуалы. И поверьте, вы бы добились с их помощью чего желаете (при действительном желании, конечно). Дело не в этом во всем, не в вещах и не в действиях. Дело в том, как вы осознаете те или иные действия. Будде было пофигу где и как постичь просветление. Он просто очень захотел этого. И вы можете, если захотите. И не важно, какие подручные средства вы используете, главное, чтобы вы стремились к цели.
Большинство христиан, кстати, страшиться участи Христа. Непонимание, предательства, унижение и боль, а в ответ - только смирение.
А кто из буддистов с легкостью откажется от своей матери, ребенка, крова над головой во время питерской зимы? Откажется, ради Знания, ради Цели Учения итд.? |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79784 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 02:08 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Ведь нет же ничего удивительного в том, что буддисты считают свое Учение истинным. Странно было бы, если бы в буддизме (или где нибудь еще) считалось, что собственное учение неверно, не так ли? В этом (но и только) одинаковы все. Но отсюда почему-то делается вывод, что между религиями вообще нет разницы. Довольно странно...
Цитата: На сколько я понимаю буддизм это наука принимать жись без проверки, как есть Это наука принимать жизнь как есть (то есть в соответствии с правильным взглядом) и проверять результаты такого подхода.
Разница с христианством (например) в том, что в Учение Будды не обязательно свято уверовать, достаточно принять его - просто как презумпцию, попробовать действовать в соответствии с ним и проверить, какие будут результаты. _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
samsoboy
Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703
|
№79787 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 06:54 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут. |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79788 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 07:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нельзя достичь одной цели разными средствами Ту цель которую имеем ввиду, нельзя достичь никакими средствами. Средствами можно подготовить почву. В этом смысле все религии учат человека устранить свое эго. С виду для разных целей. Только что это за Бог которого не увидеть ни услышать? И вообще все что в уме увидел от Сатаны. |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79790 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:13 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Zabuka пишет: Разница с христианством (например) в том, что в Учение Будды не обязательно свято уверовать, достаточно принять его - просто как презумпцию, попробовать действовать в соответствии с ним и проверить, какие будут результаты. а это не одно ли и то же?
Конечно если видеть в христианстве единственной целью загробную жизнь, то да. Но это крайне однобокое видение христианства. Даже РПЦ не ограничивается таким взглядом. |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79791 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:18 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: все религии учат человека устранить свое эго Да ну! Откуда такие сведения? Вот например буддизм никто никакое эго не устраняет. Как можно устранить то, чего не существует? Вот считать что-то реальным и одновременно бороться с этим - как раз в духе христианства, с его культом страдания. Но в буддизме не так.
Цитата: Ту цель которую имеем ввиду, нельзя достичь никакими средствами. Средствами можно подготовить почву. Это только тогда так, если считать, что цель (Будда) - находится где-то там, далеко впереди. Мы можем достичь цели, поскольку подготовка почвы - не только необходимое, но и достаточное условие, т.к. после устранения препятствий мы оказываемся способными увидеть Будду в "сухом остатке". Строго говоря, состояние Будды не достигается, а обнаруживается. _________________ Don't worry, be happy!
Последний раз редактировалось: Zabuka (Ср 01 Сен 10, 10:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79792 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
samsoboy пишет: Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут. В Библии есть очень интересные заявления, которые традиционные христиане упорно не видят, типа "блаженны нищие духом", "не заботьтесь о завтрашнем", "Царство внутри вас есть", "Не придёт приметным образом", "да будут едино как и Мы Едино".
Из Иисуса сделали чистого моралиста, а ведь это далеко не так. Т.е. извращено понимание символа, которым является Иисус Христос.
Он это любовь а не мораль.
Он это образ жизни, а не пропуск в рай. Т.е. Он и есть рай.
да что говорить Он же сам сказал "Я есть путь, истина и жизнь", а никак не средство для какого-то изменения жизни.
Исходя из этого требование веры приобретает другой смысл. Вера это не средство, а конечная цель. |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79793 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:45 (15 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме веру просто не называют верой.
Если веру определять как принятие за истину непроверенного утверждения, то этим утверждением в христианстве является то, что чистым смыслом жизни является чистое безусловное сострадание.
В буддизме этим утверждением является, что чистым смыслом является полное осознание причастности к всему сущему.
Так не одно ли это и то же?
и там и там непроверяемое утверждение о необходимости осознания причастности |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79794 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:57 (15 лет тому назад) |
|
|
|
b612
Я говорю о православном христианстве в формате, предложенном топикстартером (это, кстати, совпадает и с моим опытом общения с ними). Не вижу смысла говорить о каком-то абстрактном "христианстве", которое, возможно, существует только в ваших с Михой головах в виде идей и пожеланий. _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79795 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:06 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Zabuka пишет: b612Я говорю о православном христианстве в формате, предложенном топикстартером, правильно говорите ИМХО. Ещё бы увидеть ваше видение корня болезни под названием РПЦ. |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79796 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
samsoboy пишет: Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут. Ну и согласитесь с ними, да, мол, все правильно, или Будда или бог. Вы сделали свой выбор и все, привет  _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79797 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:10 (15 лет тому назад) |
|
|
|
b612 пишет: Zabuka пишет: b612Я говорю о православном христианстве в формате, предложенном топикстартером, правильно говорите ИМХО. Ещё бы увидеть ваше видение корня болезни под названием РПЦ. Все, что я говорю - ИМХО А болезнь то вполне обычная - страх свободы, стремление к подчинению и т.п. _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79798 Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:25 (15 лет тому назад) |
|
|
|
сексуальный инстинкт
а отсюда стремление к самоутверждению в существующем социуме.
выбор православного уклона - дань моде.
отсюда и неприятие к аскетичному буддизму, который если является фальшивым то представляет серьёзнейшую сексуальную конкуренцию
+ видение в тебе радикального сильного конкурента.
+ особая сладость потенциальной победы над тобой
соответственно жесткая позиция
Последний раз редактировалось: b612 (Ср 01 Сен 10, 11:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|