 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79753 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 07:41 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Они отличаются воззрением касаемо этих божеств, краеугольный камень такскать. Пока буддисты дышат и едят, чем они отличаются от христиан? Когда христиане молятся Христу, они не думают о том что Бог землю создал. То есть не имеют в этот момент воззрения. Не у всех конечно так получается.
Цитата: Речь идет о христианских ортодоксах, спасающих буддистов от их буддизма. Отсюда и соответствующая аргументация. Ну так мы тоже пытаемся спасти христиан от христианства, чем наши действия отличаются?
Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница? У каждого ум поглощен своим объектом. |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79755 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 09:40 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ну так мы тоже пытаемся спасти христиан от христианства Не пытаемся.
Цитата: Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница? У каждого ум поглощен своим объектом. Вот в этом и разница. Медитируют не на форму, а на качества, если медитация правильная, конечно. А качества Христа, Магомета, Кришны и Будды серьезно различаются. _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№79758 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 13:39 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница?
Разница в объекте и целеполагании - одни видят соответствующий цели объект, другие видят другой объект, т.е. одни видят объект прекращающий дукха, другие видят объект не прекращающий дукха, т.е. оставляющий созерцателя в сансаре. |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79765 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 19:06 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Христиане вправе думать иначе.
Цитата: Вот в этом и разница. Медитируют не на форму, а на качества, если медитация правильная, конечно. А качества Христа, Магомета, Кришны и Будды серьезно различаются. Если у Будды есть какие то качества на которые медитируют, то это точно как в христианстве, а может и хуже, нет составляющей бхакти йоги, без надежды. Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает.
Цитата: Разница в объекте и целеполагании - одни видят соответствующий цели объект, другие видят другой объект, т.е. одни видят объект прекращающий дукха, другие видят объект не прекращающий дукха, т.е. оставляющий созерцателя в сансаре. Любой объект принадлежит сансаре. Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов. Сколько их не отбрасывай, не преобразовывай, они останутся в том куда выбросили или тем во что преобразовали. Да и выбрасывающий это тоже часть сансары. |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79766 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 19:22 (15 лет тому назад) |
|
|
|
miha пишет: Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает. произносить не запрещено, запрещено произносить напрасно. А вот делать изображения это да. |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№79767 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 20:32 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Любой объект принадлежит сансаре. Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов. Сколько их не отбрасывай, не преобразовывай, они останутся в том куда выбросили или тем во что преобразовали. Да и выбрасывающий это тоже часть сансары.
А никто от объектов и не избавляется. Избавляются от причин и условий возникновения объектов. Раз такое русло рассмотрения. Выбрасывающий - это сансара, а объект как именно объект, правильно, несансарно рассмотренный - это как раз нирвана. Проблема не в объекте, а в объекте+дукха. Все остальные из списка - просто предлагают сменить объект, один на другой. |
|
| Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№79769 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 21:35 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если у Будды есть какие то качества на которые медитируют, то это точно как в христианстве Что "это" точно также? Качества или то, как медитируют?
Цитата: Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов. ???
Если я выношу мусорное ведро, то я с помощью объекта (ведра) избавляюсь от другого объекта (мусора). Когда мусора уже не будет, я смогу выбросить и ведро  _________________ Don't worry, be happy! |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79770 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 21:40 (15 лет тому назад) |
|
|
|
b612 пишет: miha пишет: Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает. произносить не запрещено, запрещено произносить напрасно. А вот делать изображения это да. Как говорила Раневская: оптимизм это не достаток информации.
Цитата: Избавляются от причин и условий возникновения объектов. Все наше существование обусловлено причиной. Мы же не можем отменить то что произошло. Можно считать что мы избавились от причины, но завтра опять наступит рассвет.
Цитата: Выбрасывающий - это сансара, а объект как именно объект, правильно, несансарно рассмотренный - это как раз нирвана. Что значит правильно рассмотренный объект? |
|
| Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4470
|
№79772 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 22:01 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Все наше существование обусловлено причиной.
Обусловливают условия, а не причины, причины опричинивают.
Цитата: Мы же не можем отменить то что произошло.
Правильно, потому что его нет. И то что происходит тоже нельзя отменить.
Цитата: Можно считать что мы избавились от причины, но завтра опять наступит рассвет.
Если устранить причину - не будет и плода.
Цитата: Что значит правильно рассмотренный объект?
С праджней, а не с авидьей.
Мих, Вы бы почитали что-нибудь уже, а? Я считаю будде уже должно быть не влом что-то и почитать, узнать про себя. |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79773 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 22:09 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы бы почитали что-нибудь уже, а? Я считаю будде уже должно быть не влом что-то и почитать, узнать про себя. Спасибо почитаю.
Да я специально ухожу от использования терминов. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№79774 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 22:19 (15 лет тому назад) |
|
|
|
| К чему приходим, уходя от терминов? |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№79775 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 22:26 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: К чему приходим, уходя от терминов? Уходим от их толкования.
Тема то далеко не по буддийской философии.
Вообще столкнулся с тем что термины, во всех случаях невозможно однозначно воспринять. Да и вообще есть грань после которой они теряют смысл.
А может я просто не понимаю.  |
|
| Наверх |
|
 |
Ы. Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№79776 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 22:58 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Часто мои знакомые в различных разговорах о вере итп, упрекали буддистов в том, что они поклоняются будде. А я по привычке пробовал им объяснить, что это не так. Хотя, входя в храм, не стоит поворачиваться к статуе будды спиной. Передней частью я лучше, что ли? Да и статуя - не будда. Уважение, уважением, но тогда уж давайте фикалии запускать в космос, по этой же земле ходил будда, а мы на нее... Вот и в теме про фильмы я прочел фразу про кусочек одеяния монаха, который уже можно почитать лишь за то, что его носит монах. Так православные целуют иконы. И еще много всякого, что делает для наблюдающего и той и другой религии вывод, что те веруют во Христа, а эти - в Будду. Конечно, это совсем не так, возмутятся сейчас многие. Как и христиане, когда ловишь их на чем-нибудь. Так в чем разница?
Правда, есть люди со здравым умом и здесь, и там, которые видят мир гораздо шире, чем их собратья. |
|
| Наверх |
|
 |
b612
Зарегистрирован: 08.08.2010 Суждений: 111
|
№79777 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 23:44 (15 лет тому назад) |
|
|
|
начать с того, что
большинству христиан, как и вобще большинству, на самом деле глубоко фиолетово кто во что верит.
Всех интересуют только их собственные заморочки. В данном случае это желание самоутвердиться.
Что по этому поводу говорит Будда?
ИМХО он, в отличие от того ярого проповедника, ВИДИТ то глупое шило, которое того беспокоит. И может ненавязчиво без доп усилий страданий со стороны проповедника избавить его от его беспокойства.
По аналогии "что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего"
Не нужно пытаться нападать на христиан, так же не нужно и защищаться.
НУЖНО ВИДЕТЬ
Так и получается, что решение внешних проблем находится внутри.
ЗЫ Будду не заденет никакой упрёк, потому, что у него нет амбиций.
Я лично в любых наездах стараюсь в первую очередь разглядеть боль наезжающего. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№79778 Добавлено: Вт 31 Авг 10, 23:58 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Разница в том, что можно быть буддистом, не принимая слова Будды на веру.
А то, что освобождает - праджня, вообще возникает как результат личной логической проверки, веры здесь просто неуместна. Все ритуальные моменты, правила поведения и вера в буддизме - средства для созревания ума, когда станет возможна личная критическая проверка тем про пустоту и последующее достижение праджни. |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|