 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76863 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 15:48 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Также фантазией будет воображение соседней ненаблюдаемой комнаты и без команды.
Это воображение будет основано на прошлом чувственном познании, и на настоящем, ненаблюдающим разрушения дома. Это будет фантазией, не познанием. Предположение не познание, независимо от степени его вероятности. Или нет? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№76864 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 16:08 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Это будет правильным выводом, так как опирается на правильные основания. Комната на них опирается, а команда нет. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№76865 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 18:37 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: Dron пишет: Отсутствие оснований для полагания известной вам персоны в известном вам месте, в данный момент вами не наблюдаемом, это безошибочное основание для отсутствия полагания там этой персоны (или отсутствия там таковой) вы разве не видите, что это один в один ваше утверждение, расширенное и на "отсутствие"? С чем спорите? Вы дурак?
Цитата: Цитата: Дрон, вы дурак или издеваетесь? (Извините за прямоту.) Тест, ну к чему эта пена? "Пена"? Вы гопник?
Цитата: Предлагаю вам, в качестве наказания, лишить себя вечерних пирожных. За что меня наказывать?
Цитата: Цитата: Если у вас нет оснований для логического вывода, есть ли основание его делать? нет оснований для выведения наличия или отсутствия ненаблюдаемого. И отсутствия тоже, подчеркиваю. Не согласны? Если нет оснований, то их нет - согласны?
Цитата: Цитата: Если у вас нет оснований для логического вывода, правильно ли будет его делать? Конечно нет. Ни наличие, ни отсутствие команды правильно не вывести. У вас прямо стоп-кран какой-то срабатывает при слове "отсутствие". В чем причина? Вы ведёте себя как дебил, в чем причина? |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76866 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 19:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Тест, похоже, чудовищное количество раз не по делу произнесенные вами слова "софизм, бред, дурак и идиот", породили этот странный кармический эффект, который мы наблюдаем. Вы должны выбраться из этого морока, как бы трудно вам ни было.
И, на всякий случай, никаких ирисок с утра.
Попробуем совсем просто:
в недоступной вашему наблюдению комнате может происходить что угодно, вы не можете обоснованно утверждать наличие или отсутствие вещей в этой комнате.
Все что вы можете сказать - не знаю, что там есть, чего нет. Такая вот феноменология, да и просто здравый смысл. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76867 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 19:14 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Это будет правильным выводом, так как опирается на правильные основания. Комната на них опирается, а команда нет. 100% вы не сможете привести оснований для отсутствия команды в ненаблюдаемой комнате. Иначе с вами невозможно было бы играть в карты, или там, домино... |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№76868 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 19:42 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Нет вопросов? Какое счастье. |
|
| Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3579 Откуда: russia
|
№76869 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 20:54 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: Все что вы можете сказать - не знаю, что там есть, чего нет. Такая вот феноменология, да и просто здравый смысл. Здравый смысл заключается в простом следовании умозаключения не\наблюдаемому.
Излишне натягиваете ответственность на всех за природу феноменов. Ну происходит что-то там и только там, причём так что наблюдать в принципе возможно и обратное, но лучше честно признаться себе в здравомыслии, пусть даже порочном. _________________ достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76870 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 23:27 (16 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Нет вопросов? Какое счастье. Какое же это счастье- путать скрытые и полностью скрытые объекты.
У вас и наверное и анатман обосновывается отсутствием познания атмана. |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№76871 Добавлено: Ср 16 Июн 10, 23:31 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Конечно. (Только "минус" все привирания, которые вы добавляете.) |
|
| Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№76872 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 00:13 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Dron пишет: Какое же это счастье- путать скрытые и полностью скрытые объекты. А вот кто путает так, это клиника:
1. Оригинал: «Отсутствие оснований для полагания известной вам персоны в известном вам месте, в данный момент вами не наблюдаемом, это безошибочное основание для полагания отсутствия там этой персоны?»
2. Исправление: «Отсутствие оснований для полагания известной вам персоны в известном вам месте, в данный момент вами не наблюдаемом, это безошибочное основание для отсутствия полагания там этой персоны?»
3. Итоговый вывод: «Отсутствие оснований для полагания известной вам персоны в известном вам месте, в данный момент вами не наблюдаемом, это безошибочное основание для отсутствия полагания там этой персоны (или отсутствия там таковой)»
Если на основании посылок нельзя делать вывод так как их нет, то почему вы аккуратненько его возвращаете в скобочках? Его делать нельзя, нельзя, нельзя, нельзя, нельзя.
Если нет оснований, то нельзя делать вывод о наличии или отсутствии там предмета. Это будет безошибочно - не делать неправильный вывод. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№76873 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 04:11 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: 100% вы не сможете привести оснований для отсутствия команды в ненаблюдаемой комнате. Иначе с вами невозможно было бы играть в карты, или там, домино...
Test полностью прав на ваш счет... _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76874 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 09:42 (16 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет:
Отсутствие оснований для полагания атмана, это безошибочное основание для полагания его отсутствия. теперь щеночка распечатайте, приклейте себе на лоб, и смотритесь в зеркало каждый раз перед ответом.
вся ветка про комнату /команду возникла против этого вашего принципа, который вы сами через пару страниц отказываетесь считать своим.
Ну и славно, лучше поздно, чем никогда. Это ложное основание. Поняв, что вам сложно читать текст, где несколько раз встречается слово "отсутствие" я несколько прямо указал на ложность вашего принципа в последний раз здесь:
Цитата: в недоступной вашему наблюдению комнате может происходить что угодно, вы не можете обоснованно утверждать наличие или отсутствие вещей в этой комнате потом вы пишете:
Цитата: Если нет оснований, то нельзя делать вывод о наличии или отсутствии там предмета. Это будет безошибочно - не делать неправильный вывод. - хоть бы поблагодарили, что-ли...
Цитата: 3. Итоговый вывод: «Отсутствие оснований для полагания известной вам персоны в известном вам месте, в данный момент вами не наблюдаемом, это безошибочное основание для отсутствия полагания там этой персоны (или отсутствия там таковой)»
перевожу для вас: не занимаемся безосновательным полаганием персоны в ненаблюедамом месте
не занимаемся безосновательным полаганием отсутствия персоны в ненаблюдаемом месте.
Вопрос, с которого начали -
test пишет:
Отсутствие оснований для полагания атмана, это безошибочное основание для полагания его отсутствия. - вы по прежнему в этом уверены?
Последний раз редактировалось: Dron (Чт 17 Июн 10, 10:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76875 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 09:57 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Также фантазией будет воображение соседней ненаблюдаемой комнаты и без команды.
Это воображение будет основано на прошлом чувственном познании, и на настоящем, ненаблюдающим разрушения дома. вот после этого пассажа в теме о познании мне как-то сложно воспринимать ваши авторитетные высказывания по поводу чьей-то правоты/неправоты.
Лучше скажите, так все-таки, атмана нет потому что он не дан познанию? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№76876 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 15:56 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: мне как-то сложно воспринимать ваши авторитетные высказывания по поводу чьей-то правоты/неправоты.
Если бы это было единственное, что вам сложно воспринимать в этой теме, то проблем в общении у нас не было бы.
Цитата: атмана нет потому что он не дан познанию?
Да. А трансцендентного атмана быть не может, это абсурд. Разве что у шизофреников. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№76877 Добавлено: Чт 17 Июн 10, 16:37 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет:
Цитата: атмана нет потому что он не дан познанию?
Да. А трансцендентного атмана быть не может, это абсурд. Разве что у шизофреников. можно ли отождествить ситуацию с неданным в познании атманом, и неданной в познании комнатой? В чем разница?
Последний раз редактировалось: Dron (Чт 17 Июн 10, 16:41), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102 След.
|
| Страница 58 из 102 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|