 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74293 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 17:28 (16 лет тому назад) |
|
|
|
я здесь уцепился за 2 значения истинности, т.к. если здесь есть путаница, то после из нее уже выводится существование имен в объектах.
Вопрос КИ:
Если в МП все номинально, истинное также номинально? |
|
| Наверх |
|
 |
Нико Гость
Откуда: New Delhi
|
№74294 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 17:35 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: "установленное верными источниками познания".
Что за источники? От чего зависят или не зависят? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74297 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:08 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если в МП все номинально, истинное также номинально?
Если так, то да.
2х2=4 это истина? Да. Но этого нигде нет, кроме как представления в вашем уме (нет реально существующих двоек и реального умножения). Что не мешает быть абсолютно истинным.
Цитата: Что за источники? От чего зависят или не зависят?
Вам знаком такой предмет, как "праманавада"?
Размуеется, термины могут контекстно менять значение, под словом "реальное" вполне можно иметь в виду и "истинное". _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 07 Апр 10, 18:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Нико Гость
Откуда: New Delhi
|
№74298 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:16 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Цитата: Что за источники? От чего зависят или не зависят?
Вам знаком такой предмет, как "праманавада"? [/quote]
Вам лень отвечать? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74299 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:19 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Да. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74300 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:39 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Если в МП все номинально, истинное также номинально?
Если так, то да.
И в то же время МП отрицает истинно сущее? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74301 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:43 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И в то же время МП отрицает истинно сущее?
Сущее (нажимаем на ссылку и медитируем над значением слова) тут у вас это сущность или существование? Или вы что думаете, что отрицается в обоих этих аспектах? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74302 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 18:52 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Сущее. В обоих. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74305 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:00 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: В логике сущность (как существенный признак — лат. essentialia constitutiva) — это неотъемлемое качество, без которого предмет невозможно мыслить. Сущность предмета выражается в его определении.
Цзонкапа где-то отрицает у предметов качества, без которых их невозможно мыслить? Попробуйте мыслить синее без синего.
Для йогачары сущность нереальна, то есть качества есть только субъективные представления в уме. А для прасангиков их вообще нет, так? Или для прасангиков синее это не синее? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 07 Апр 10, 19:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74306 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:05 (16 лет тому назад) |
|
|
|
| Речь об истинной сущности |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74307 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит "истинной"? Может все-таки "реальной"? Подумайте еще.
Для йогачары сущность нереальна, то есть качества есть только субъективные представления в уме. А для прасангиков их вообще нет, так? Или для прасангиков синее это не синее? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74308 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:18 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И́стина — верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания отрицается и истинно сущее и истинная сущность |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74309 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:19 (16 лет тому назад) |
|
|
|
У вас истина макрсистко-ленинская. Посмотрите на другие точки зрения.
Цитата: Некоторые сторонники классической концепции трактовали истину более возвышенно, но также и более неопределенно. Они понимали истину как свойство субъекта, совпадающее с его согласием с собой, комплексом априорных форм чувственности и мышления (И. Кант) .... И. Кант утверждал, что «истина — это объективное свойство познания…»[источник не указан 380 дней]. Сторонники таких воззрений составляли достаточно многочисленную группу философов. Они видели истину в идеале, в некотором недостижимом пределе. Это понимание долгое время господствовало, имея таких последователей как Р. Декарт, Б. Спиноза, Г. Лейбниц, И. Фихте и другие мыслители.
В границах ещё одного направления, а именно эмпиризма истина понималась как соответствие мышления ощущениям субъекта (Д. Юм в XVIII в., Б. Рассел в ХХ в.), либо в качестве совпадения идей и поступков со стремлениями личности (У. Джемс, Х. Файхингер). Р. Авенариус и Э. Мах понимали истину как согласованность ощущений. М. Шлик и О.Нейрат рассматривали истинность как последовательную связь предложений науки и чувственного опыта. Конвенционалисты (например, А. Пуанкаре) утверждали, что дефиниция истины и её содержание носят условно-договорный характер. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№74310 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:25 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Значит, МП заодно и марксизм-ленинизм отрицает
Это как раз вы пытались МП усовершенствовать с помощью марксизма ленинизма, когда установку МП поняли с точностью до наоборот - вместо "вещи существуют номинально" у вас "имена существуют как вещи"
Это именно та истинность, которая не принимается в МП ни на каком уровне. Тогда и имена летать не будут
Последний раз редактировалось: Dron (Ср 07 Апр 10, 19:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51601
|
№74311 Добавлено: Ср 07 Апр 10, 19:29 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Вы лучше посмотрите на позицию эмпиристов, как очень близкую к поздней буддийской философии (праманаваде). _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 22 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|