 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Александр В.Б.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Суждений: 288
|
№72329 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 12:30 (15 лет тому назад) |
|
|
|
ningma
Так зачем в ордене "Лунг-Жонг-па" проходят такие занятия:
Цитата: Как объяснили поклонники Будды, у них проходят учения в лесу, что и подтвердила запись в найденном рабочем конспекте предводителя, простите, Владыки международного Буддистского Ордена (который, кстати, определенное время сидел в тюрьме за кражу). Это его вещи были найдены в лагере в его отсутствие
...
Далее в конспекте шло перечисление этих самых приемов (14 штук). Приведем самые интересные: «установка ловушек охотничьих, установка ловушек боевых, маскировка, сигнализация и обустройства места стоянки; бесшумное передвижение, подкрадывание к часовому, снятие часового, различные виды маскировки; подражание крику птицы» и т. д. http://banderivets.org.ua/index.php?page=pages/zmista/zmista303
? _________________ Да будет счастливо всякое существо. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№72330 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 12:31 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Первая связана с дхьяна-пармитой, вторая - с праджня-парамитой. Таким образом, дхьяна-парамита является предыдущей по практике, а праджня-парамита - последующей, как фундамент и крыша при строительстве. Т.е. Вы хотите сказать, что випассану не надо практиковать когда практикуешь шаматху, и когда достиг совершенства в шаматхе и переходишь к випашьяне, то шаматху надо бросать? Или, например, как вы себе представляете дану без шилы, типа можно воровать и ворованное отдавать или выбрасывать?
Чтение базовых текстов - это хорошо, а понимание текстов ещё лучше.
Цитата: Вам привели цитаты из 2-х сутр. Ждем ваших цитат.
Ок, хорошо. Но Вы забыли общий смысл вопроса, почему мы вышли на строительство ступ и прочего. Напомню. Мне заявили, что мол раз я не строю ступ и монастырей, то значит я чисто виртуал и не буддист, так? На что я возразил, что это не главное и второстепенное, и ещё, добавляю теперь, эта практика требует буддийского осмысления, а это осмысление можно прилагать не только к строительству. Есть масса буддистов-монахов и не монахов которые никогда ничего не строили, они тоже по Вашей логике виртуалы, где в Винае и обетах мирянина обязательство строить? Так что наезд был зря на меня сделан.
Всё остальное, цитаты и прочее, я не понял. Очень сложно. Особенно практика обгаживания в исполнении Амитабхи...Бррр Это не для моего ума.
Цитата: Кстати, не могли бы вы мне процитировать наставление, где говорится, что нужно скрывать имя своего Учителя, а не восхвалять его достоинства?
Только после того как я дарую Вам ваджрные обеты, когда мои Ламы меня уполномочат на это. Но это будет не скоро, и врядли я возьму Вас в свои ученики с таким поведением - тут же побежите самайя повреждать, обхаивать меня на всех углах, а я потом расхлёбывай за вас, болей и всё такое))) Нет уж, без меня. Сначала парамиту №2 освойте))) Про учителей Сутры я уже сказал.
Цитата: И, представьте себе, он на этот вопрос отвечает на той же странице, где и говорит о своих Учителях.
Это слабый ответ, никто не подтверждает, свидетелей нет, нет имён 4-х монахов с 10летним стажем (сомневаюсь что в то время такие в Бурятии были), также сомнительно что гелугпиец даёт ньимапинские посвящения, особенно в то время. Всё это говорилось не раз и везде. С тем же успехом и я могу напридумывать и покруче, взяв имя какого-нибудь ушедшего учителя. И ещё непонятно кто дал право посвящать других монахов. Очень грустно. |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72338 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 16:47 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вы хотите сказать, что випассану не надо практиковать когда практикуешь шаматху, и когда достиг совершенства в шаматхе и переходишь к випашьяне, то шаматху надо бросать? Абсолютно глупое утверждение с вашей стороны: вы что, когда строите крышу - рушите фундамент?
Цитата: Мне заявили, что мол раз я не строю ступ и монастырей, то значит я чисто виртуал и не буддист, так? Нет, не так. А как - я повесил здесь в виде ваших цитат и ответов. Кому интересно - сможет сам прочесть на нашем форуме полностью.
Цитата: Всё остальное, цитаты и прочее, я не понял. Очень сложно. Не удивительно, что не поняли. Особенно учитывая ваш со-товариши уровень знаний о тибетском буддизме. Поясняю для особо "продвинутых": то, что я или Дорже Жамбо критикуем ПОЛИТИЧЕСКУЮ деятельность Далай-ламы совершенно не мешает пользоваться его наставлениями по ДХАРМЕ. У вас же Учитель - аналог непогрешимого Бога на земле, с каждым деянием которого обязательно нужно соглашаться.
Цитата: Только после того как я дарую Вам ваджрные обеты, когда мои Ламы меня уполномочат на это. Да нет у вас никакого ламы, чего уж там, если вы даже азбучных истин Тантры не знаете...
Цитата: Это слабый ответ, никто не подтверждает, свидетелей нет, нет имён 4-х монахов с 10летним стажем Так это и не касается вас - это касается МОНАШЕСКОЙ сангхи, вы-то каким боком здесь? Но, специально для таких как вы, Дорже Жамбо планируат поездку в Миндролинг для подтверждения своих обетов. Во предвижу кое для кого облом будет...
Кроме подтверждения монашеских обетов, как я понял, вы со-товарищи ничего сказать о том, что Дорже Жамбо-лама дает неправильное Учение доказать не можете: за 7 страниц здесь - ни одного слова про это. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№72339 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 17:14 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Абсолютно глупое утверждение с вашей стороны: вы что, когда строите крышу - рушите фундамент? Laughing
А откуда Вы притянули эту аналогию? Любовь к строительству? Это хорошо, но почему именно такая аналогия? Мне кажется что она не очень удачна. Я бы взял к примеру автомобиль - одновременно едут сразу все части и кузов и колёса и пассажир, а не некоторые части стоят, а другие едут.
Цитата: У вас же Учитель - аналог непогрешимого Бога на земле, с каждым деянием которого обязательно нужно соглашаться.
Я этого всего не говорил и не подразумевал. Всё та же проблема у Вас - придумываете своё понимание того что Вам сказали, очевидно неправильное, и начинаете критиковать, причём в неуважительной форме. Понимаю, наверное ещё к шила парамите не приступили, будем надеяться что приступите через пару миллионов кальп.))
Цитата: если вы даже азбучных истин Тантры не знаете...
Так и расскажите нам дуракам азбучные истины Тантры.
Цитата: Так это и не касается вас - это касается МОНАШЕСКОЙ сангхи, вы-то каким боком здесь? Но, специально для таких как вы, Дорже Жамбо планируат поездку в Миндролинг для подтверждения своих обетов. Во предвижу кое для кого облом будет... Wink
Я здесь прямым боком, по поводу 3-х драгоценностей. И что это за процедура подтверждения? Небось просто принимать едет? Так и скажите, этим гордиться надо. То что Олег наделал ошибок и теперь их исправляет характеризует его только с хорошей стороны, зачем только врать при этом? Собственно я и предполагал два варианта выхода из ситуации - 1. скидывание липового монашества и становление мирянином, в традиции 2. Принятие нормального монашества в традиции. В первом варианте вопросов будет меньше гораздо, я бы так сделал. И будет у Вас под Донецком круто, народ потянется, правда надо будет свернуть макцзал и укрнационализм пещерный, ну и прочую ерунду типа нелегального посвящения новых монахов. |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72344 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:34 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я бы взял к примеру автомобиль - одновременно едут сразу все части и кузов и колёса и пассажир, а не некоторые части стоят, а другие едут. Давайте возьмем автомобиль: едут на нем после сборки, которая осуществляется в определенной ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. А "едут" на "автомобиле" ВСЕХ парамит уже те, кто "собрал" их, т.е. - будды.
Цитата: Понимаю, наверное ещё к шила парамите не приступили, будем надеться что приступите через пару миллионов кальп.)) Если бы вы еще и знали, что входит в Шила-парамиту, а не только ее название и как ее практиковать...
Цитата: Так и расскажите нам дуракам азбучные истины Тантры. А ваш секретный Учитель вам для чего?
Вообще же я как раз вам об этой азбуке и здесь и на нашем форуме уже не первый месяц талдычу, да все бес толку...
Цитата: И что это за процедура подтверждения? Небось просто принимать едет? Это будет решать Минлинг Кхечен Ринпоче. Надо будет - перепримет.
Цитата: скидывание липового монашества и становление мирянином, в традиции Это у вас, дорогуша, "липовая традиция", как и Учитель, поскольку вы городите вещи, прямо противоположные наставлениям традиционных Учителей, а традиционность наставлений Дорже Жамбо, как и его монашеские обеты уже подтвердил специально присланный лама, который, в отличие от вас со-товарищи в этих вопросах разбирается. Дорже Жамбо мог бы и не ехать в Миндролинг, поскольку Кхечен Ринпоче УЖЕ признал его монашеские обеты и компетентность в Винае. Едет он как раз для того, чтобы решить вопрос на месте - стоит или нет перепроходить церемонию принятия обетов, поскольку этот вопрос слишком волнует некоторые "неокрепшие умы".
Цитата: правда надо будет свернуть макцзал и укрнационализм пещерный С какой стати? В угоду фрицам? Облезите, уважаемый. Вы вообще кто такой, чтобы давать столь глобальные советы - аналог форумного Шарикова? |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№72345 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:36 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz, ну собрались ребята, создали себе организацию, решили её назвать монастырем буддийским, звания определили кому какое, начали практики практиковать, книги изучать, других учить. Причем учить всему чему решили полезным, в том числе и часовых снимать. Очевидно появился у них такой спец, нужно же что то делать общее иначе коллектив распадется. Плюс устав себе написали. С таким же успехом могли бы любым монастырем называться, в том числе христианским. Может у них там своя тантра, мы ж не проверяли и Бог с ними.
То что насчет практик читал у них на сайте, ну взяли откуда то переписали, по своему у себя в уме это перетасовали. Все ж лучше чем водку пить.
Есть у них последователи, нехай следуют.
Если сам не окончил путь, то выводя других на тропу теряешь свою дорогу. |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72347 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:52 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Ну позлобствуйте, позлобствуйте, это занятно наблюдать. Особонно у тех, кто в вопросах Учения - "дуб - дерево хвойное". Как раз по поводу собственно того, что именно не так дается в практиках в монастыре вы и не смогли ничего сказать. А что обучали часовых снимать - так это как раз не с монастырем связано, а с другой организацией - "Тризуб", которая ни к буддизму, ни к монастырю никакого отношения не имела. Если уж опираетесь на статейки желтой прессы, то хоть опирайтесь грамотно. Ситу Ринпоче вон погромы организовывал - шо ж вы его не критикуете?
Не переживайте, вас "снимать" в роли часового никто не будет, если только в Украину с автоматом не придете, а придете - мы готовы, милости просим. Только пока все попытки устроить вашими соотечественниками тут у нас вторую Чечню или Преднистровье заканчивались плохо для устроителей как раз из-за того, что есть кому дать по рукам на ранней фазе "устроения". Вас волнует, что мы поддерживаем организации, защищающие независимость и безопасность нашей страны? На здоровье, волнуйтесь, господа нео-буддисты, как ОФИЦИАЛЬНО вас кличут в вашей же стране и где вы занесены в список деструктивных сект. Не верите? Почитайте соответствующий справочник для работников ФСБ.  |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№72348 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:59 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Давайте возьмем автомобиль: едут на нем после сборки, которая осуществляется в определенной ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. А "едут" на "автомобиле" ВСЕХ парамит уже те, кто "собрал" их, т.е. - будды.
Нет уж, сборка - это не автомобиль, это сборка. А едут по пути, в нашем случае по Пути. Будды уже никуда не едут, для них нет ни сборки ни деталей ни езды ни пути ни автомобиля.
Цитата: Если бы вы еще и знали, что входит в Шила-парамиту, а не только ее название и как ее практиковать... Confused
Хамить старшим незнакомым людям входит?
Цитата: Это будет решать Минлинг Кхечен Ринпоче. Надо будет - перепримет.
Дак Вы расскажите нам про эту традицию - подтверждать монашество. Посвящение есть, скидывание обетов есть, повышение обетов есть, а вот про подтверждение ни разу не слыхал. Просветите.
Цитата:
поскольку Кхечен Ринпоче УЖЕ признал его монашеские обеты
Каким образом, свечку держал в 92-м году?
Миха, да я уже давно отметил, что самовольная организация всяких монастырей и сект не криминал и пусть этим занимаются все желающие. Проблема в прикрытии своей самодеятельности несоответствующими названиями, вывесками и именами, что вводит в заблуждение людей.
Цитата: Дорже Жамбо мог бы и не ехать в Миндролинг
Понятно, вам, Миха! Когда Олег Мужчиль свистнет к нему в Донецк сами все едут или на карачках ползут, он сам кого хочешь подтвердит и переподтвердит. |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72350 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:18 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нет уж, сборка - это не автомобиль, это сборка. А едут по пути, в нашем случае по Пути. Ладно, можете и дальше практиковать свой "буддизм". Я уже вам все сказал, что считал нужным: с наставлениями традиционных Учителей он не согласуется.
Цитата: Хамить старшим незнакомым людям входит? Это не хамство, а констатация факта.
Цитата: Дак Вы расскажите нам про эту традицию - подтверждать монашество. Посвящение есть, скидывание обетов есть, повышение обетов есть, а вот про подтверждение ни разу не слыхал. Просветите. А не о традиции речь, а об обычной текучке: такой-то Ринпоче, ознакомившись с ситуацией, при которой принимались обеты и с уровнем знаний данного человека, считает, что у него с монашеством все "о'к". Но, поскольку у некоторых Fritz-ев и иже с ними это может вызывать несварение желудка, то возможен НА УСМОТРЕНИЕ Дорже Жамбро такой вариант: он официально снимает обеты в присутствии данного Ринпоче, и тут же вновь принимает их. Насчет перепринятия обетов был известный даже "виртуальным буддистам" прецедент с Джамгоном Конгтрулом, так что ничего страшного в таком перепринятии нет. Мне вот интересно как вы будете изворачиваться, когда Дорже Жамбо таки эти обеты перепримет?
Цитата: Когда Олег Мужчиль свистнет к нему в Донецк сами все едут или на карачках ползут... Это вы про Кхенпо или про Минлинга Ринпоче - насчет "на карачках ползут"?  |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№72352 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:29 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: то возможен НА УСМОТРЕНИЕ Дорже Жамбро такой вариант: он официально снимает обеты в присутствии данного Ринпоче, и тут же вновь принимает их. Насчет перепринятия обетов был известный даже "виртуальным буддистам" прецедент с Джамгоном Конгтрулом, так что ничего страшного в таком перепринятии нет.
Хм... Я думал в тиб. традициях нельзя принимать, если скинул. Это в Тхераваде можно, и то не без труда. Посоветуюсь со старшими
товарищами и отчитаюсь позже.
Цитата: Я уже вам все сказал, что считал нужным: с наставлениями традиционных Учителей он не согласуется.
Спасибо что сказали, другой бы не сказал. С наставлениями та же беда что и с текстами - их понимать надо и чем глубже и шире тем лучше. сказать-то сказали, но без обоснований.
Цитата: Это вы про Кхенпо или про Минлинга Ринпоче - насчет "на карачках ползут"? Wink
Это я про Вас. *шютка* Смотрите последнюю серию "Места встречи измениь нельзя"))) Или Вам поганые москальские фильмы запрещено бачить? Как некошерное кино  |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72353 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:34 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Посоветуюсь со старшими товарищами и отчитаюсь позже. Ткими же как вы - "виртуалами" с "секретными Учителями"? Советуйтесь, советуйтесь...
Цитата: Или Вам поганые москальские фильмы запрещено бачить? Да нет, у нас, к сожалению, на телеэкранах кроме "москальского" и "забугорного" кино, да еще и из раздела "для особо тупых", ничего другого и не крутят. Потому и не смотрю телевизор. |
|
Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№72361 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 23:01 (15 лет тому назад) |
|
|
|
ningma пишет:
А не о традиции речь, а об обычной текучке: такой-то Ринпоче, ознакомившись с ситуацией, при которой принимались обеты и с уровнем знаний данного человека, считает, что у него с монашеством все "о'к". Но, поскольку у некоторых Fritz-ев и иже с ними это может вызывать несварение желудка, то возможен НА УСМОТРЕНИЕ Дорже Жамбро такой вариант: он официально снимает обеты в присутствии данного Ринпоче, и тут же вновь принимает их. Насчет перепринятия обетов был известный даже "виртуальным буддистам" прецедент с Джамгоном Конгтрулом, так что ничего страшного в таком перепринятии нет. Мне вот интересно как вы будете изворачиваться, когда Дорже Жамбо таки эти обеты перепримет?
А при какой ситуации принимались обеты? Каким образом Ринпоче с ней ознакомился?
Перепринятие обетов будет происходить при каждой угрозе несварения, или этот случай особенный? |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72363 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 23:30 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: А при какой ситуации принимались обеты? Каким образом Ринпоче с ней ознакомился? А я, так понимаю, должен здесь вам предоставить отчет? Облезите, уважаемый, - саном не вышли пока что для такого отчета.  |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№72365 Добавлено: Чт 11 Фев 10, 23:44 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Олегу Мужчилю следовало бы такой отчёт предоставлять, это нормальная практика, особенно в наше время. |
|
Наверх |
|
 |
ningma

Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
|
№72366 Добавлено: Пт 12 Фев 10, 00:00 (15 лет тому назад) |
|
|
|
Не сомневаюсь, что ваша нормальная практика - в отчетности на форумах, а у нас нормальная практика - это практика Дхармы.  |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 След.
|
Страница 7 из 101 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|