 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60719 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 01:59 (16 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Рауха пишет: КИ пишет: Цитата: Ясность ума. Подразумевающая отсутствие зависимости от стереотипных заморочек. Это такая стереотипная шизотерическая заморочка - когда известные правильные вещи объявляются "стереотипами", и вместо них предлагается свежевыдуманная лажа. Банальное ортодоксовское фуфло. "Известность" и "правильность" вещей держиться исключительно на дефиците способностей к релятивному восприятию. Никаким релятивным восприятием вы сломанный компьютер исправным не сделаете. Это довольно частая шизотерическая самоуверенность/глупость -- вера в то, что они могут запудрить мозги любому. Зато при содействии этого самого релятивного восприятия некто, разбирающийся в компьютерах лучше меня может устранить поломку считающуюся неподдающейся устранению. Безусловное отрицание такой возможности только потому, что "так не бывает" - обычное проявление тотальной тупости, которой забиты мозги у подавляющего большинства народонаселения (и Вашего покорнейшего слуги тоже, приходиться констатировать). |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49847
|
№60739 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 11:02 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха пишет: КИ пишет: Цитата: Банальное ортодоксовское фуфло.
Вы уже и меня "ортодоксом" называете? Какая умница! "Ортодоксовским фуфлом" (в противовес Вашей "шизотерической лаже") обозначено Ваше конкретное высказывание в контексте полемики (так сказать ). О том, насколько Вы "ортодоксальный поздний йогачар" с уверенностью судить не берусь.
Для вас фуфло столетиями в диспутах выраставшая традиция, имевшая в своих рядах массу величайших индийских пандитов. А в противовес ей вы противопоставляете всяких современных дурачков, навроде Ошо. Ваш выбор. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Джамалунгма

Зарегистрирован: 04.12.2008 Суждений: 27
|
№60746 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 12:09 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Помните про Иисуса и фарисеев? Что они с ним сделали? Вспомните первых махасидхов - юродивых. Вспомните тантристов - выходцев из нижних каст, вспомните Будду, при жизни отвергавшего современную ему индуистскую ортодоксию в лице все тех же пандитов-демагогов. Вспомните Линьцзы наконец, с его неформальным : "Встретишь Будду - убей Будду" О какой ортодоксии идет речь если даже беглый взгляд на развитие истории религий говорит, что Божественные откровения в 90 % случаев получали "шизотерики"  _________________ Любовь - лучшая из религий |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№60749 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 12:42 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Джамалунгма пишет: Помните про Иисуса и фарисеев? Что они с ним сделали? Пытали и убили? А народ при этом что кричал?
Цитата: Вспомните первых махасидхов - юродивых. Вспомните тантристов - выходцев из нижних каст, Так эта, зачем их вспоминать?
Цитата: вспомните Будду, при жизни отвергавшего современную ему индуистскую ортодоксию в лице все тех же пандитов-демагогов. Про пандитов он ничего плохого не говорил. Пандит, это просто учёный, Будда учёность не осуждал и не отвергал. Ученость, одно из положительных качеств для монаха.
Цитата: Вспомните Линьцзы наконец, с его неформальным : "Встретишь Будду - убей Будду" О какой ортодоксии идет речь Он не призывал убить Будду. Линьцзы учил буддизму, а не какому-то своему линьцзыизму или помеси с даосизмом, а методы у него были вот такие. И кстати говоря вполне традиционные, "убив своего отца и мать брахман идет невозмутимо" слышали? Это Дхаммапада, никакого убийства там не подразумевается, естественно. |
|
Наверх |
|
 |
Джамалунгма

Зарегистрирован: 04.12.2008 Суждений: 27
|
№60754 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 14:31 (16 лет тому назад) |
|
|
|
test Вы опять не уловили целое, присматриваясь к частностям Я вот не понимаю, что плохого в свободном трактовании извечных истин? В конце концов у каждого челдовека свое виденье, в том числе и на вопросы буддизма. Так зачем же всех под одну гребенку? Может быть залог выживаемости религии состоит не только в сохоранении "незамутненности учения" но и в степени доступности по отношению к народу? А народ как известно ( вернее миряне ) любят путать святое с праведным, хотя помоему от этого религии только выигрывают, приобретая в каждом регионе свои черты. И потом глупо отрицать, что миряне для буддизма так же важны как и монахи ( без одних не было бы и других ) Поэтому миряне имеют право как угодно изголяться, что они и делают, на протяжении тысяч лет, при этом прекрасно вписываясь в буддийскую концепцию понимания мира. Или другими словами: А что плохого в эзотерическом понимании буддизма? _________________ Любовь - лучшая из религий |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49847
|
№60755 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 14:43 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Я вот не понимаю, что плохого в свободном трактовании извечных истин?
Полноценное учение об истинах дают только Будды. И ничего лучше "натрактовать" просто невозможно.
А плохого в эзотерике то, что она для многих подменяет настоящее учение. Многие ведь ищут самое лучшее и правильное учение. Эзотерики говорят - у нас самое лучшее! Самый экстракт из всех прочих! И люди верят и идут "практиковать" какой-нибудь ошоизм или аум-синрекизм, тратят жизнь впустую. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№60758 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 15:12 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Джамалунгма пишет: test Вы опять не уловили целое, Так скажите его.
Цитата: присматриваясь к частностям  Так зачем вы их написали?
Цитата: Я вот не понимаю, что плохого в свободном трактовании извечных истин? Не понимаете, что плохого в их искажении?
Цитата: В конце концов у каждого челдовека свое виденье, в том числе и на вопросы буддизма. У всех своё видение на самолёты, а самолет все равно будет всегда летать по законам физики.
Цитата: Так зачем же всех под одну гребенку? Зачем всем то, чему учил Будда?
Цитата: Может быть залог выживаемости религии состоит не только в сохоранении "незамутненности учения" но и в степени доступности по отношению к народу? Религии? Речь о учении. Если учение все замутнено, но религия выжила, то сохранилось ли собственно учение?
Цитата: А народ как известно ( вернее миряне ) любят путать святое с праведным, Вы о чём?
Цитата: хотя помоему от этого религии только выигрывают, приобретая в каждом регионе свои черты. Т.е. культура выигрывает.
Цитата: И потом глупо отрицать, что миряне для буддизма так же важны как и монахи ( без одних не было бы и других ) Более того, это буддийская догма.
Цитата: Поэтому миряне имеют право как угодно изголяться, Вы о чем?
Цитата: что они и делают, на протяжении тысяч лет, при этом прекрасно вписываясь в буддийскую концепцию понимания мира. Или другими словами: А что плохого в эзотерическом понимании буддизма? Буддизм ли это? |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№60759 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 15:18 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Я вот не понимаю, что плохого в свободном трактовании извечных истин?
Полноценное учение об истинах дают только Будды. И ничего лучше "натрактовать" просто невозможно.
А плохого в эзотерике то, что она для многих подменяет настоящее учение. Многие ведь ищут самое лучшее и правильное учение. Эзотерики говорят - у нас самое лучшее! Самый экстракт из всех прочих! И люди верят и идут "практиковать" какой-нибудь ошоизм или аум-синрекизм, тратят жизнь впустую. Конкретный вид эзотерики может и не быть плохим (неблагим) если конкретный учитель учит в соответствии с дхармой. Но есть лучшее - учение от самого Будды, основанное на полном знании. А вот когда говорят, что такая-то посредственность тоже самое, что и лучшее, (а то и лучше), и стоит пожалуй заменить настоящее лучшее этой посредственностью, (а то и просто лажей), то это уже -- плохо. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49847
|
№60760 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 16:08 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Конкретный вид эзотерики может и не быть плохим (неблагим) если конкретный учитель учит в соответствии с дхармой.
На мирском уровне неблагим не будет любое учение, которое не учит убивать, воровать и т.п. Большинство как раз учит обратному. Христианство, например, является благим учением на мирском уровне - ведь учат хорошему. Так же и с "эзотериками". Но последние, в подавляющем большинстве, в основном учат совсем другим вещам - всякой странной лаже с астралами и т.п. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
punk
Зарегистрирован: 12.12.2006 Суждений: 181
|
№60762 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 18:13 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Например.Действия асахары пытаются оправдать, спекулируя учением о Бодхисатве.
Опираясь на канонические описания,понимаем почему Бодхисатва не может иметь тело с дефектом. (асахара слепой) |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3503 Откуда: russia
|
№60768 Добавлено: Пт 26 Дек 08, 22:54 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Помните про Иисуса и фарисеев? Что они с ним сделали? Вспомните первых махасидхов - юродивых. Поняли фарисеи, как волк барана. Новорожденный и в хлеву и где угодно, языком не владеет. _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60799 Добавлено: Пн 29 Дек 08, 10:13 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Рауха пишет: КИ пишет: Цитата: Банальное ортодоксовское фуфло.
Вы уже и меня "ортодоксом" называете? Какая умница! "Ортодоксовским фуфлом" (в противовес Вашей "шизотерической лаже") обозначено Ваше конкретное высказывание в контексте полемики (так сказать ). О том, насколько Вы "ортодоксальный поздний йогачар" с уверенностью судить не берусь.
Для вас фуфло столетиями в диспутах выраставшая традиция, имевшая в своих рядах массу величайших индийских пандитов. А в противовес ей вы противопоставляете всяких современных дурачков, навроде Ошо. Ваш выбор. Разуметься. Каждый сам выбирает куда идти и на что смотреть...
Тупо перепевая позднюю йогачару можно ощутить себя преобщённым к "великому делу" (на самом же деле - просто "богемно-философской" тусовке, которые в средневековой Инди имели гораздо более долгий век чем в теперяшней Америке-Европе) выискивания вычурных смысловых комбинаций. И не озираясь на исторический контекст, от которого только неясности одни... В тогдашней индийской философской и философствующей среде, традиционно обращённой к трансцендентному, опора на галимую эмпирику и жёстко выстроенную логику была своеобразным вызовом с элементом оригинальничанья и даже фрондёрства. В теперяшнем же западном дискурсе перепевания давно минувших тем, выверенные по букве, только акомпанируют дремучему тупому позитивизму, который как занял некогда место основы "правильной научной философии", так и по сю пору с неё слезать не желает, хоть вид его при этом непригляден и нелеп. |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60800 Добавлено: Пн 29 Дек 08, 10:18 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Конкретный вид эзотерики может и не быть плохим (неблагим) если конкретный учитель учит в соответствии с дхармой.
На мирском уровне неблагим не будет любое учение, которое не учит убивать, воровать и т.п. Большинство как раз учит обратному. Христианство, например, является благим учением на мирском уровне - ведь учат хорошему. Так же и с "эзотериками". Но последние, в подавляющем большинстве, в основном учат совсем другим вещам - всякой странной лаже с астралами и т.п. В которой "правильные" логики - просто ни в зуб ногой...
Разобраться где-там лажа, где нет - возможности никакой. Проще и приятней как "лажу" обозначить вообще всё, что в отдельно взятую голову влезает худо. Иные так с философией обходятся запросто... |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49847
|
№60803 Добавлено: Пн 29 Дек 08, 10:33 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха, а зачем вы это всё вообще тут пишете?
Цитата: В тогдашней индийской философской и философствующей среде, традиционно обращённой к трансцендентному
Мнда... _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60808 Добавлено: Пн 29 Дек 08, 11:03 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Рауха, а зачем вы это всё вообще тут пишете?
Цитата: В тогдашней индийской философской и философствующей среде, традиционно обращённой к трансцендентному
Мнда... Действительно, экая чушь! Общеизвестно, что эмпиризм опирающийся на сенсорику - основа любой успешной философии. А индийская философия была успешной очень долгое время.  |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|