 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№60556 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 11:41 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: У атеиста есть другие ложные воззрения. Есть.
Цитата: О множестве реально существующих законов природы Но не эти. Атеист не верит в карму и перерождения. Поэтому не практикует Дхарму. Теист верит в Бога, поэтому тоже не практиует Дхарму (правильную). Напомню - речь идет о людях нравственных. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№60557 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 12:40 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Мне тоже кажется, что материализм менее вреден, но не по причине "лучшей" веры, а потому, что его прилипание к объекту веры слабее, чем у верующего теиста. _________________ Don't worry, be happy! |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№60558 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 13:05 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: но не по причине "лучшей" веры
Я ни про какую "лучшую веру" вообще не говорил, если что. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№60559 Добавлено: Пн 22 Дек 08, 13:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: но не по причине "лучшей" веры
Я ни про какую "лучшую веру" вообще не говорил, если что. Я свою мысль продолжил  _________________ Don't worry, be happy! |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60624 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 19:32 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Zabuka пишет: Мне тоже кажется, что материализм менее вреден, но не по причине "лучшей" веры, а потому, что его прилипание к объекту веры слабее, чем у верующего теиста. Отнюдь.  |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60625 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 19:37 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Рауха, а теперь представьте себе такую систему, в которой метафизика и всякая там онтология бытия совершенно лишняя, и оно полностью опирается на феноменологию и методологию (целесообразность). То есть, вопрос "есть ли Бог" мне не интересен, а мне интересно, к чему приводит поддержка в сознании представления "Бог есть" (вера в него). К каким фактическим результатам. И т.д. со всеми подобными порождениями человеческой фантазии. Установка "Бог есть" стимулирует Его поиски (пусть и не шибко успешные даже), формирует позитивные мотивации.
Установка "Бога нет" не стимулирует ничего, и вне теистического контекста совершенно бессмысленна. Попробуйте породить что-то интересное на утверждении отсутствия альфоцентаврских драконов...  |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№60633 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 20:07 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Установка "Бог есть" стимулирует Его поиски Стимулирует тратить время на пустые фантазии.
Цитата: Установка "Бога нет" не стимулирует ничего Стимулирует ответственность человека, в случае веры в перерождения (это уже не атеизм в чистом виде будет, разумеется) - так как никто за ним "сверху" не наблюдает, не направляет его жизнь, и не позаботится о "душе" после смерти. А при классическом атеизме - просто не создает ложных воззрений, это уже большой плюс. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60637 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 20:22 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Установка "Бог есть" стимулирует Его поиски Стимулирует тратить время на пустые фантазии. Высказывание необосновано и предвзято. 8)
Цитата: quote]Установка "Бога нет" не стимулирует ничего Стимулирует ответственность человека, в случае веры в перерождения (это уже не атеизм в чистом виде будет, разумеется) - так как никто за ним "сверху" не наблюдает, не направляет его жизнь, и не позаботится о "душе" после смерти. А при классическом атеизме - просто не создает ложных воззрений, это уже большой плюс.[/quote]
При классическом атеизме - создаёт ложное воззрение в несуществование Бога (не в недоказуемость Его существования, а именно в несуществование (тоже, естественно, недоказуемое). Как следствие - отсутствие позитивных мотиваций и жесточайший эгоцентризм.
В случае атеистической веры в перерождение создаётся ложное и вредное убеждение в великую значимость своих произвольных (и в то же время - неизбежно обусловленных) действий. Корректировка такого убеждения вынуждает принимать воззрения вполне аналогичные теистическим.
От того, что Бога не называют "Богом" не меняется практически ничего. |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№60638 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 20:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха, почему вы не можете даже цитирование сделать нормально? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№60639 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 20:33 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Цитата: Стимулирует тратить время на пустые фантазии. Высказывание необосновано и предвзято. То есть, сказать вам нечего, но хочется?
Цитата: При классическом атеизме - создаёт ложное воззрение в несуществование Бога (не в недоказуемость Его существования, а именно в несуществование (тоже, естественно, недоказуемое). В буддизме "существует" означает "дано правильными источниками познания". А вы как дефинируете данный термин?
Цитата: Как следствие - отсутствие позитивных мотиваций и жесточайший эгоцентризм. На практике, такой связи не прослеживается. Эгоисты в равной мере встречаются и среди атеистов и среди теистов. Тоже самое с "позитивными мотивациями". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
punk
Зарегистрирован: 12.12.2006 Суждений: 181
|
№60640 Добавлено: Вт 23 Дек 08, 20:39 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Рауха пишет:
Установка "Бог есть" стимулирует Его поиски (пусть и не шибко успешные даже), формирует позитивные мотивации.
Установка "Бога нет" не стимулирует ничего, и вне теистического контекста совершенно бессмысленна. Попробуйте породить что-то интересное на утверждении отсутствия альфоцентаврских драконов...  Творческий подход. Рауха =Бог. |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60670 Добавлено: Чт 25 Дек 08, 02:24 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Цитата: Стимулирует тратить время на пустые фантазии. Высказывание необосновано и предвзято. То есть, сказать вам нечего, но хочется? Не надо с больной-то головы...
Ваше утверждение откровенно бессодержательно настолько же, насколько категорично.
Цитата: Цитата: При классическом атеизме - создаёт ложное воззрение в несуществование Бога (не в недоказуемость Его существования, а именно в несуществование (тоже, естественно, недоказуемое). В буддизме "существует" означает "дано правильными источниками познания". А вы как дефинируете данный термин? Аналогично. Источники познания (имею в виду адекватные, а не голо-авторитетные) в серьёзных теистических традициях, утверждающих трансцендентность Бога, те же самые что и в буддизме. Отличие только в формальных интерпритациях.
Цитата: Цитата: Как следствие - отсутствие позитивных мотиваций и жесточайший эгоцентризм. На практике, такой связи не прослеживается. Эгоисты в равной мере встречаются и среди атеистов и среди теистов. Тоже самое с "позитивными мотивациями". Отнюдь. 8)
Это хорошо заметно в макромасштабах. Общества с атеистической идеологией либо стремительно деградируют, либо погружаются в безнадёжную стагнацию. С обществами с теистической (или квазитеистической) идеологией такое тоже случается, но не в столь ярком виде. |
|
Наверх |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 17.05.2006 Суждений: 595
|
№60671 Добавлено: Чт 25 Дек 08, 02:25 (16 лет тому назад) |
|
|
|
punk пишет: Рауха пишет:
Установка "Бог есть" стимулирует Его поиски (пусть и не шибко успешные даже), формирует позитивные мотивации.
Установка "Бога нет" не стимулирует ничего, и вне теистического контекста совершенно бессмысленна. Попробуйте породить что-то интересное на утверждении отсутствия альфоцентаврских драконов...  Творческий подход. Рауха =Бог. А умней чего-нибудь выдумать - слабо? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№60681 Добавлено: Чт 25 Дек 08, 08:26 (16 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ваше утверждение откровенно бессодержательно настолько же, насколько категорично.
Подобные реплики надо аргументировать, иначе они являются хамством. Впрочем, подобным вы просто расписываетесь в неспособности что-либо сказать по существу.
Цитата: Источники познания (имею в виду адекватные, а не голо-авторитетные) в серьёзных теистических традициях, утверждающих трансцендентность Бога, те же самые что и в буддизме. Отличие только в формальных интерпритациях. В буддизме только два источника познания - чувственное восприятие и логика, которая должна верифицироваться восприятием.
Цитата: Общества с атеистической идеологией либо стремительно деградируют, либо погружаются в безнадёжную стагнацию. С обществами с теистической (или квазитеистической) идеологией такое тоже случается, но не в столь ярком виде. Современные общества уже давно не держатся на религиозных идеологиях. В научном мире, который и создает прогресс, атеизм как раз господствующая идеология. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№60704 Добавлено: Чт 25 Дек 08, 12:23 (16 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Общества с атеистической идеологией либо стремительно деградируют, либо погружаются в безнадёжную стагнацию. С обществами с теистической (или квазитеистической) идеологией такое тоже случается, но не в столь ярком виде. Современные общества уже давно не держатся на религиозных идеологиях. В научном мире, который и создает прогресс, атеизм как раз господствующая идеология. Рауха, назовите очевидный признак деградации. Например - пахали сохой, потом стали использовать трактор; например хлеб собирали вручную, потом слегка механизировали, потом стали использовать комбайн; например передвигались - ходили пешком, плавали брасом, потом на плотах, потом на лодках, ездили телегах запряженных лошадьми, каретах, поездах, автомобилях, катерах, кораблях, скоростных поездах, автомобили с компьютерами и спутниковыми GPS, автомобили стали ездить быстрее, безопаснее, экологичнее.
Назавите так-же какие общества стремительно деградировали, а какие погрузились в безнадежную стагнацию - и как именно, какие признаки там и там, пару штук по очевиднее. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|